1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. weise
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Открою Вам страшную тайну. Природный газ выгоднее с первого дня.
     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Расклад можно? самое важное это то какие Вы кап. затраты учли для природного газа и пропан-бутана? и на сколько они реальны (я про природный газ).

     
  3. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    В регионах да, в Москве и МО возможно нет :)) тут " входной билет" космический, на форуме есть люди, которые вбухали 1,5 млн руб. чтоб подключать газ в домик 80 кв. м. :)) вот это да ;))

     
  4. ilmany
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    ilmany

    Участник

    ilmany

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Я не такой тупой, как Вам кажется... Я считал экономику с учетом капзатрат на прокладку сетевого газа (1000000 руб.) и установку газгольдера (300000 руб.). Понятно, что куб. природного газа 5,04, на 1 кг СУГ - 16 руб., потом все перевел в расход, затем в сумму за год и получил, что стоимость капзатрат + стоимость оплаты за газ (при мощности котла в 24кВт) сравняется примерно через 10 лет. То есть чем больше мощность котла, тем выгодней проводить природный газ
     
  5. weise
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если этот домик в черте г. Москва, то это выгодно.
    Если он в области, то дорого.
    Может я не прав. Т. к. живу немного севернее ;)
    С циферками понятнее. А предыдущее выглядит как звон которой не знаю где.
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :aga:...
    Это где ж это СУГ по 16р за 1 КГ..:|:

    Эти расчеты... без привязки к конкретному случаю ... Средняя по больнице.
    Что значит ПРИ мощности котла 24 кВт. :faq:
    А если я свой котел 24 кВт на 40 поменяю... что у меня срок окупаемости в два раза сократится :aga:
     
  7. ilmany
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    ilmany

    Участник

    ilmany

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Расклад простой. Для примера котел Viessmann расход природного газа 2,83 м. куб/час. СУГ 2,09 кг/час.
    Умножаем расход 2,83 х стоимость газа 5,04 руб х 24 часа х 365 дней и берём приблизительно 50-60% (т.к. котел не работает постоянно на максимальную мощность, да и лето у нас тоже иногда бывает (хотя летом водичку некоторые тоже котлом греют), получаем затраты за газ в год около 70000руб.
    Аналогично высчитываем затраты в год при работе котла на СУГ 2,09 х 16 руб. (цена 1 кг СУГ) х 24 х 365 х 55% = 160000 руб. Разница в стоимости в год 160000 - 70000 = 90000
    Теперь берем разницу в установке газгольдера (ориентировочно 300000) и среднюю стоимость подведения газа в Моск. обл. (реальную, а не анонсированную Правительством 1000000 руб.) получаем разницу в 700000. затем делим разницу 700000 на 90000 и получаем около 8 лет. То есть за восемь лет (при исходных данных) стоимость кап. вложений + стоимость газа сравняются. Далее эксплуатировать на природном газе будет выгодней... Вот как-то так. Если есть возражения готов выслушать.
     
  8. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Выгоднее, если подключиться к нему за вменяемые деньги а не за миллионы, которых хватило бы для оплаты любого топлива на десятилетия.
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Исходные данные надо бы поправить. 1 млн руб. для природного газа это самый потолок цены! средняя цена 200-300 тыс руб. ну бывает 400 000 руб.
    суг стоит 16 руб за 1 ЛИТР ;) цена в 300 000 руб. для газгольдера нормальная цена. можно ее брать за базу... ;)) и так грубо уже видно. чтоб кап затраты примерно одинаковы. значит природный газ уже выгоднее. так как куб стоит 5 руб против литра суг в 16 руб. ;)) 1 куб метана это примерно 1 литр СУГ ;))

     
  10. weise
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это по теплотворной способности?
    ИМХО
    Пропан-бутановая смесь 3,8 литра = примерно 1 м3 газовой фазы.
    Теплотворная способность этой смеси примерно в 2,5 больше метана. (вот здесь могу ошибиться, давно не залезал в справочники)
     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Пытаюсь второй раз вразумить... Где такая цена на СУГ.
    P. S. Выше ВАМ уже подсказали.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    По моим данным :|:
    1м3 метана - 9,76 кВт
    1 литр пропан-бутана - 6,88 кВт...
    Получается 1м3 метана = 1,4 литрам СУГа
     
  13. ilmany
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    ilmany

    Участник

    ilmany

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Да, ошибся... стоимость 1 кг в районе 30 руб. Из этого следует, что точка "совпадения" настанет еще раньше, приблтзительно через 4 года, а при стоимости газификации в 700000 руб. ещё раньше (хотя 700000 это прямые затраты, а по мимо этого нужно ещё кучу бумаг и согласований собрать и тоже не бесплатных).
    А по поводу нормальных цен - это не ко мне, а в горгаз.
    Скоро, по слухам, ещё и обслуживание котлов частным фирмам запретят, вот тогда вообще будет весело. Уже законопроект прошел на сайте Правительства публичные слушания и не получил ни одного отрицательного отзыва. Так что ждите... в прошлый раз в 410 Постановление удалось через Конституционный суд часть статей отменить, а теперь умные законотворцы по тихому всё сделали...без пыли и шуму!
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Подтверждаю.
    вот мой эксперимент и расчеты.
    И так вот что нашел. в сети.
    При испарении 1 л сжиженного газа образуется около 250 л газообразного.
    таким образом 1 литр=0,250 куб метра. следовательно 1 куб метр газа= 4 литра.
    мой расход. сгорело 1,11 куб м газа, выделилось 29,97 квт. тепла.
    1,11 куб м *4 литра=4,44 литра. газа сгорело и выделилось 29,97 квт тепла.
    значит с 1 литра получаем 29,97/4,44 =6,75 КВТ тепла!
    1 литр сжиженного газа с доставкой стоит пусть. 17 руб., значит 1 квт/часа тепла стоит 17/6,75 =2,52 рубля.
    а тут все исходники, откуда и что взял. фото теплосчетчика и счетчика газа
    https://www.forumhouse.ru/threads/256437/page-8


     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну так это ж хорошо.
     
Статус темы:
Закрыта.