Газгольдер: плюсы и минусы - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ИМХО это все маркетинг. Кто лучше приподнесет и придумает больше всякой шняги, то и будет продавать дороже остальных. Почему на некоторых заправках бензин стоит дороже. чем на других? Сами заправки бензин не производят. Просто у одних лучше маркетинг)

 

ОК, почему другие компании такой маркетинг не проводят?
Хотя у эко-газа я его встретил на сайте в сравнении "их" газгольдеров с другими. Ребята, похоже, недолго думая, взяли аргументацию "одной компании" и переписали ее в свою пользу )

Вообще то мне всегда казалось, что бензин бывает разного качества, нет? Хотите сказать, что он везде из "одной бочки"?

ЗЫ А у вас какой газгольдер и сколько времени вы его эксплуатируете. Ответ можно в личку.

 

Отвечаю на пару Ваших вопросов.
1. про обследование раз в 10 лет и про частичное выкапывание: в СССР была традиция, каждые 10 лет проверять емкостное оборудование (экспертиза промышленной безопасности сосудов работающих под давлением) Есть методика и есть сертифицированные фирмы, которые этим занимаются. Т. к. в СССР делали все "как надо", то ВСЕ емкости были с высокой горловиной и люком лазом. Все емкости стояли на учете в ростехнадзоре (ну или как там при СССР это называлось. Через этот люк лаз в емкость забирался специальный человек в противогазе и проводил освидетельствование сосуда изнутри (ультразвуком измерял толщину стали). При нормальной толщине емкость эксплуатировалась еще 10 лет.
Сейчас частники стали ставить себе эти бочки. Ростехнадзор не ведет их учет. Кроме самого частника ни кто не знает что у него закопано, следовательно ни кто не может принудить проходить освидетельствование. А большинство контор, которые ставят бочки, вообще не в курсе, как и чего. Им бы продать и забыть. Поэтому и втюхивают самое дешевое, без люка лаза, без ЭХЗ, без конденсатосборника, лишь бы продать. Вот и приходится бочку выкапывать, чтобы проверить толщину металла. Про это при продаже умалчивают, а выкопка/закопка бочки стоит дороже (с учетом восстановления газона или тротуарной плитки), чем приобретение сосуда с высокой горловиной.
Получается, что сейчас накопали тысячи этих бочек и что со всеми ними делать через 10 лет ни кто не знает. Да и всем пох.

2. по поводу 09Г2С. Из этой стали в СССР делали все сосуды. Они работают до сих пор. Им уже по 30-40 лет. И согласно исследованиям толщины металла, уменьшение толщины стенки на уровне 1-3%.
На приложенной фотке б/у сосуд, которому уже хрен знает сколько лет. Если посмотреть на его бок, видно, что часть гидроизоляции оторвано и под ней есть немного ржавчины и родная грунтовка. Ржавчина чисто поверхностная.

3. По поводу ЭХЗ (химическая защита) Про срок службы 5 лет.
Зачем она нужна: при прорыве гидроизоляции, начинается коррозия. Есть такое понятие как блуждающие токи. Они вызывают электрохимическую коррозию (погуглите, долго писать). Максимально (в теории) такая коррозия способно по миллиметру в год съедать металл.
Вот что бы такого не было, ставят защиту. По простому она ржавеет, вместо бочки и растворяется. Как только ей хана, начинает ржаветь сама бочка. Состояние ЭХЗ проверяется специальным прибором. Есть такая штука, называется электрод сравнения. Он вбивается в землю и замряются показатели между ним и сосудом. Так определяется состояние ЭХЗ. Если ЭХЗ хана, то просто закапывается еще одна (две/три) ЭХЗ. На пром объектах ставят стойку КИП и выводят все провода от ЭХЗ туда, что бы удобнее было.
Поэтому конторы, которые говорят, что она на 5 лет, преднамеренно вводят в заблуждение клиентов, что может привести к печальным последствиям.

 

Бензин точно с одного-двух заводов. если брать Питер, то это Киришский НПЗ. В Москве хз. Так, что дело в заправке, а не в поставщике бензина.

У меня румынская б/у 2,7 с высокой горловиной. толи 3, толи 4 года уже прошло, я сам не помню.

 

Коллеги приветствую всех.
Мне тут прислали замануху.
Экогаз цена по 13,50.
Набрал поговорил, услышал про перезагрузку компании, новые газа возы и 4 своих собственных хранилища.
Андрей для цены есть отдельная ветка, Вы же знаете

 

грамотного человека не нашёл, зато нашёл целый Институт (мнение Института в прилагаемом файле)
конечно можно заявлять о том что и НИИХИММАШ ангажирован, но сути это не меняет, скорость коррозии и у европейской "селекционной" стали и у российской одинаковая, т. е. при запасе толщины стенки в 1 мм., при скорости коррозии 0,05 мм в год, срок службы резервуара составит не менее 20-ти лет (если этот "запас" есть)
Кстати, НИИХИММАШ подтверждает что сталь 09Г2С-12 низколегированная.

 

Отлично! Значит за бочку можно не переплачивать.
Остается найти компанию с грамотной установкой.

Еще вопрос, в основном все делают высокую горловину/мультиклапан/высокие трубки, поднимая редукторную группу на 50 см (60 у газгольдеров хемет, 80 у ВМЗ).
Насколько я понимаю, чем больше, тем ниже можно газгольдер зарыть. Так вот 50 см достаточно, что бы зарытый газгольдер не замерзал в сильный холод?

 

ЧТД) Ищем)

- Высокая горловина - да, есть смысл, но это на будущее.
- Мультиклапан - трое инженеров из разных контор по отдельности предупредили, что через год/два выходит из строя. Ремонт с их слов оч. дорогостоящий, доходит до стоимости бочки.
- Высокие трубки, эт да, на них меня уговаривают, мотивируя это тем, что высокая горловина не нужна, т. к. поверки никто уже не делает... А трубки будут из нержавейки и все будет ок + дешевле.

Достаточно или нет, это зависит от нашей зимы, вообще считается, что глубина промерзания 1,5 метра. Здесь мне кажется, лучше перебдеть. Хотя с другой стороны, прочитав форум, я не нашел случаев заморозки газа, т. е. остановки процесса испарения.
Аксакалы темы, так ли это? Или я что-то пропустил?

 

ага, из селекционной нержавейки
т. е. весь резервуар из черного металлопроката, а трубки вварят из высоколегированной стали?
действительно, существует технология сварки низколегированных и высоколегированных сталей (нержавейка), но я что-то сомневаюсь что изготовитель газгольдера будет с этим заморачиваться, да и стоить это будет бабаевских денег.

 

А вот есть же утеплитель, скажем пенополистерол (жесткие такие плиты обычно используемые для теплоизоляции бетонных строений), никто не рассматривал возможность, скажем, проложить сантиметров 10 этого утеплителя под песком для теплоизоляции газгольдера?
Насколько это корректно?

 

Не, это не продукция производителей бочек. Это допы от очумелых ручек. Они вворачивают эти трубки из нержавейки. С их слов трубки амэрыканские)

 

Как то стремно это... Что станет с этим утеплителем в земле, еще и под воздействием грунтовых вод через год? А через пять?
Мне кажется не надо придумывать велосипед.

 

Ничего не станет ни через 5, ни через 25, такого рода материалы не портятся в земле.

 

Ну это на свой страх и риск. Я все же склоняюсь к традиционному методу - зарыть поглубже)

 

странно, но похожую технологию применяют для фундаментов зданий, уменьшают глубину промерзания.