1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Для сжиженных газов ЭТО не работает. В сжиженных газах ДАВЛЕНИЕ зависит от температуры.
    Я в шоке от ВАС ув. @Техногазсервис, как вы работаете? :mad:
     
  2. pipiggi
    Регистрация:
    18.03.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    5

    pipiggi

    Живу здесь

    pipiggi

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    5
    Сложно честно). все перепутано. у mbl теория не верная а выводы верные, а у вас наоборот в целом теория верная, а выводы не верные).
    Ладно я отстраняюсь от обсуждения
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Давайте попробуем с Вами. помедленней. ;):hello:
    1 - От чего зависит давление в ГГ?
    2 - Что при кипении. что при испарении жидкость (в нашем случае жидкая фаза) будет охлаждаться? Да?
    Пока все.
     
  4. Техногазсервис
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    Техногазсервис

    Участник

    Техногазсервис

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Я вам об одном, вы мне о другом. Понятное дело что давление сжиженного газа внутри емкости зависит от давления насыщенных паров, давление которых в свою очередь зависит от температуры жидкой фазы. Только я вам о другом совсем процессе говорю, о том что температура насыщения этих паров повышается в зависимости от давления жидкой фазы, и в какой то момент давление жидкой фазы повыситься до определенного уровня при котором температура насыщения станет выше температуры жидкой фазы и процесс насыщения прекратится, система станет равновесной до тех пор пока давление не снизится и тем самым не снизит температуру насыщения.
     
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :super:
    Ну. так и я про тоже... В чем спор? :|:
    Только вот прямо повлиять на Давление в ГГ мы ни как не можем. А вот повлиять на температуру ГГ очень даже можем. И соответственно повысить (а если надо то и понизить) давление в ГГ.
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Зависимость давления и температуры КИПЕНИЯ здесь каким боком.
     
  7. Техногазсервис
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    Техногазсервис

    Участник

    Техногазсервис

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Температура насыщения это и есть температура кипения
     
  8. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Андрей может хватит базар устраивать? Где Ваш расчет температуры кипения смеси при давлении 3 бара? Чего Вы только общую теорию говорите .. Аргументов нет! Где расчет и его методика?
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Это утверждение сможете обосновать и доказать? ;)) у меня не вышло ... Если сможете то мой второй график это подтверждает

    ;))
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  10. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Аргументы будут ? Или как обычно а =б а=в значит б=в ;))
    Кипение не равно испарение! Есть различия... В том числе в охлаждении! Пока Вы не доказали и не привели четкие аргументы что при кипении жидкость охлаждается ;))
     
  11. Техногазсервис
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    Техногазсервис

    Участник

    Техногазсервис

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Температуру, при которой жидкость переходит из жидкой фазы в газообразную или наоборот, называют температурой насыщения. Жидкость при температуре насыщения называют насыщенной жидкостью, а пар при температуре насыщения называется насыщенным паром. Для любых условий окружающей среды или давления температура насыщения — это максимальная температура, при которой вещество остается в жидкой фазе. Также это минимальная температура, при которой вещество существует как пар. Температура насыщения различных жидкостей различна и зависит от давления жидкости. При стандартном атмосферном давлении железо испаряется приблизительно при 2454°С, медь —при 2343°С, свинец — при 1649°С, вода — при 100°С, а спирт — при 76,7°С.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я Вам уже стопятьсот раз показывал и говорил. Нет прямой зависимости температуры кипения ОТ давления... ИБО СУГ саморегулирующаяся система.
    Есть зависимость ДАВЛЕНИЯ от температуры смеси...
    Если перефразировать Вашу мысль то. при температуре примерно +7 градусов смесь будет кипеть до ДОСТИЖЕНИЯ давления в 3 бара. Если не достигнет такого давления. ТО выкипит ВСЯ.
    Если (в процессе кипения) уменьшится температура... ТО уменьшится и давление которого сможет достичь смесь.
     
    Последнее редактирование: 05.05.16
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы опять за свое. Я Вам стопятьсот раз приводил выдержки из источников Что КИПЕНИЕ - ЭТО есть испарение... Только во всем объеме. В чем разница в охлаждении? В том что сильнее охлаждается? - ДА. сильнее при кипении... ИБО процесс идет сильнее и мощнее.

    НУ... Тут я наверное пасс... Если при кипении температура жидкости не повышается... а энергия из вне подводится... ТО. что бы не перегреться... ОНА просто ОБЯЗАНА охлаждаться.
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    P. S. Кстати. вспомнил хороший пример. На руку пропан ни когда не попадал. Вот буквально вчера я заполнял баллоны переливом. при откручивании шланга остатки жидкой фазы попадают на руку иии. КИПЯТ. А рука при этом. ОЙ как охлаждается...
    А про жидкий азот слышали поди. Тоже кипит... И охлаждает. ;)
     
  15. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Хватит воду лить. Расчет давайте... А лучше второй график проверьте ;)) в нем ваша погибель ;)) весючером это докажу ;))
     
Статус темы:
Закрыта.