1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    "Ну вот. пришел поручик Ржевский и все опошлил" (с) :aga:
    А так хорошо беседовали. Страниц через пять дошли бы и до кипения СУГа. :|:
     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Давайте не для примера,
    Еще раз какая t кипения смеси при давлении 3 бара? Какая? И сразу сравните эту температуру с реальной температурой которая бывает в газгольдере?
     
  3. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Ссылку на законы давайте! Пока яндекс говорит что при кипении t не снижается! Она становится неизменной!
     
  4. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Дошел наконец до компа..и так поехали...
    Сегодня атмосферное давление (по яндексу) 750 мм рт. ст. - перевел это в мегапаскали =0.099 МПа
    Далее смотрим внимательно на график ЗАВИСИМОСТЬ t кипения пропан-бутана от давления этого самого газа внтури сосуда.
    брал график с сайта газовоза.
    Чтоб проверить и подтвердить что это именно нужный нам график проводим следующую проверку...
    на графике чертим черную линию - 1 которая отражает атмосферное давление, она будет почти в самом низу графика. близка от отметке 0 Мпа. так как шкала единиц измерения 0,2МПа.
    далее открывает википедию и смотрим температуру кипения пропана и бутана при этом самом атмосферном кипении т. е. по линии 1 -
    t кипения пропана −42,09 °C - что примерно соотвествует точке пересечения линии 1 с кривой а - (100% пропан).
    t кипения бутана - 0,5 C что примерно соотвествует точке пересечения линии 1 с кривой д - (100% бутан).
    то есть с опредленной точностью можно сказать что график тот что нужен... то есть он показывает нужную зависимость...

    далее смотрим t кипения типичной смеси которую нам заливают в газгольдеры ей соотвествует кривая В.
    далее я приводил фото давления своего газгольдера - 3 бара... это прмиерно 0,3МПА
    находим точку пересечения давления с кривой В. обозначил эту точку А1 - этой точки соотвествует T кипения смеси примерно + 16 градусов... Уважаемые газгольдерщики но ТАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ в ГАЗГЛЬДЕРЕ закопанном в земле НИКОГДА НЕ БУДЕТ! ВАМ ЭТО ТРУДНО ПОЕНЯТЬ?
    самый жаркий летний день в Москве t в земле на глубине 1,6 м. +13 градусов...
     

    Вложения:

    • с правками.jpg
    • 123.gif
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы какой то не пробиваемый...
    Первое - При давлении 3 бара температура В ГГ будет примерно 5 градусов. И ни как иначе.
    Второе - Если вдруг ДАВЛЕНИЕ в ГГ упадет ниже 3 бар СУГ закипит...
    У Вас есть другая инфа? Покажите. Я показал таблицу зависимости ДАВЛЕНИЯ от ТЕМПЕРАТУРЫ.
    Температура - первична... ДАВЛЕНИЕ- вторично.
     
  6. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Кто или что нагреет газ в газгольдере? до +5 градусов?
    температура смеси будет такой какая t окружающей газгольдер земли!

    откуда инфа что смесь при +5 закипит? я так понимаю цифра была взята для понимания...
    3 барам соотвествует t кипения смеси +16 градусов!

     
  7. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Много видать читал. НО ни чего не понял.
    Много написал. НО все бестолку.
    1 - манометр у ВАС на ГГ не калиброванный .. Он может показывать все что угодно. даже погоду в г. Новосибирск. ;)
    2 - Вы не правильно читаете графики. Находить надо не точку пересечения Давления с температурой...
    А точку пересечения ТЕМПЕРАТУРЫ с Давлением.
    СОТЫЙ раз. температура ПЕРВИЧНА... Смотрим температуру. Находим ДАВЛЕНИЕ. А не наоборот.
    Наоборот конечно тоже можно. Смотрим давление. получаем температуру. И тогда эта температура ДОЛЖНА совпадать с реальной в ГГ... Если не совпадает. Значит где-то ошиблись.
     
  8. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Таблицу в топку ;))
    эта таблица (на сколько понимаю) рассчитана при атмосферном давлении. в газгольдере НЕ атмосферное давление! ;)) нет пункта давление ;))

     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    НЕТ... Температура в ГГ +7 градусов СООТВЕТСТВУЕТ Давлению в ГГ в 3 бара.

    А кто -что создаст давление в ГГ в 3 бара ;)
     
  10. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :faq:
    ОБА НА. Смотрю книгу... А вижу фигу. :aga:
    Вот так Вы все и читаете.
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Мозги не ... манометр такой как у всех в газгольдерах...
    читайте правильно график.
    какая разница куда смотреть? на ось x а потмо на ось y или сначала на оси y а потом на ось x? точка пересечения одна ;))
    найдите верную точку при давлении 3 бара какая ей соотвествует t кипения?

    t кипения зависит от давления... а не наоборот!

    Смотрим давление. получаем температуру КИПЕНИЯ!!
    сравниваем её с t в газгольдере l:))

     
  12. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Галаза есть? ;))
    фото делал 2 дня тому назад.

     

    Вложения:

    • IMG_3392.JPG
  13. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Согласен. проглядел. ;))

     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Эта таблица НЕ ПОКАЗЫВАЕТ t КИПЕНИЯ смеси ;))
    проверьте данные если взять за базу атмосферное давление и t кипения -42 для пропана и -1 для батана ;))

     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    В СУГ наоборот.

    Кто Вам сказал что на графике температура КИПЕНИЯ? ;)
    Сравниваем. смотрим... если не сходится. выкидываем МАНОМЕТР. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.