1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Кому понятно? Вы свой расчет не сделали... Ваше мнение о том что газ кипит основано на необоснованных мыслях, я же графиком показал не кипит газ в газгольдере ;)) при типичных условиях газгольдера ;)) под землей нет теплоты что газ кипел ;))
     
  2. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    https://class-fizika.narod.ru/8_15.htm
    Вы до конца дочитайте. Там для вас много откровений будет.
    "Кипением можно заставить воду замерзнуть. Для этого надо производить откачку воздуха и водяного пара из сосуда, где находится вода, так, чтобы вода все время кипела."
    "Можно набрать в шприц воду примерно до половины, закрыть той же пробочкой и резко потянуть
    за поршень. В воде возникнет масса пузырьков, говорящих, что начался процесс кипения воды
    (и это при комнатной температуре!)."
    А это Вас вообще должно добить.
    "В США разработаны самоохлаждающиеся банки для прохладительных напитков. В банку вмонтирован отсек с легкокипящей жидкостью. Если в жаркий день раздавить капсулу, жидкость начнет бурно кипеть, отнимая тепло у содержимого банки, и за 90 секунд температура напитка понижается на 20–25 градусов Цельсия."
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Так зачем подлогом то заниматься... Это уголовное преступление.

    При атмосферном он правильно показывает. И ЧТО из этого. Я вам в сотый раз повторяю... НЕТ графика кипения суг от давления. Вы что ...
    ИЛИ покажите МНЕ такой график. И не надо самому дописывать того чего не написано.
    PS. Кстати. Ваш график называется
    "Зависимость давления насыщенных паров пропан-бутановой смеси от температуры"..
    А вы его все пытаетесь наоборот интарпретировать.
     
    Последнее редактирование: 07.05.16
  4. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Там идет игра -давление- температура-кипение... Мы же рассуждаем о том что происходит в газгольдере...
     
  5. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    За неимением альтернативы, считаю что график показывает температуру кипения в зависимости от давления... Считаете что нет, приведите весомый аргумент, помимо того что там не назван правильно график

    Тут товарищ из газгольдерной фирмы говорит что это одно и тоже, я не могу так утверждать. Поэтому проверил график на адекватность... Фаша таблица даже такую проверку не пройдет ;)) ;))
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    График называется ТАК. КАК называется. И зависимость там ДАВЛЕНИЯ от температуры СМЕСИ.

    А не надо "считать".. И не надо выдавать ЖЕЛАЕМОЕ за действительное. ВЫ график кипения СУГ от давления найдите. Я думаю Вам жизни не хватит. ;)
    Еще раз.
    -И зависимость там ДАВЛЕНИЯ от температуры СМЕСИ.
     
  7. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я Вам уже говорил. график НЕ адекватный.
    PS. Ну так что там у нас с КИПЕНИЕМ. Охлаждается жидкость без подвода энергии (тепла)? Кипение=Испарение (только круче)? Шляпу снимать будем?
    PS2. Давайте уже с кипением разберемся. и Я вам расскажу про кипение в ГГ. :|:
     
    Последнее редактирование: 07.05.16
  8. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Может хватит бездоказательно говорить? Аргументы ;))
    Пропан-бутану можно придать разную температуру при одном и том же давлении, сделать это не так просто но думаю можно.
    Поэтому требуемый график будет зависимость t кипееия от давления смеси.

     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Вот что нашел в сети.
    Тут
    http://physiclib.ru/books/item/f00/s00/z0000051/st035.shtml

     
  10. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    В очередной раз при кипении т жидкости не меняется!
    https://touch.otvet.mail.ru/question/33753365

     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Скажите как? и сразу за Шнобелевкой...
    PS. А самое главное ЗАЧЕМ?
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я вам тут пару вопросов накидаю. А вы подумайте. Хотя :aga:
    1 - Почему на всех примерах кипение идет в ОТКРЫТЫХ емкостях.
    2 - Почему на всех примерах кипение идет с ПОДОГРЕВОМ.
    "Чтобы жидкость начала кипеть, ее следует нагреть до температуры кипения."
    Иии. Самый коварный вопрос. (для ВАс взрыв мосха)
    3 - А если жидкость (воду) не НАГРЕВАТЬ... Можно заставить ее кипеть (допустим при комнатой температуре).. ;)
     
  13. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    В чем проблема сжать жидкость что до 3 бар что до 30 бар? Не вижу проблем.
    Зачем? Для нас газгольдерщиков чтоб запихать большее количество газа в емкость 4800 литров ;))
     
    Последнее редактирование: 08.05.16
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    1) потому что у них газгольдера нет ;)) (шутка), но всем известно, что при увеличении давления t кипения растет, так как сопротивление вызрастает...
    2) потому что греют как правило жидкость с температурой кипения выше обычных значений ... То есть тех, при которых нужен подогрев... Как правило это вода.
    3) можно заставить ее кипеть ;)) то ли по дискавери, толи еще видел как это делают... Снижают давление и вода кипит ;))

    Но у нас то давление выше атмосферного! В газгольдере 2-3-4 бара! У нас все усложняется!

     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А Вы не в курсе что суг в ГГ ЗАЛИВАЮТ. А не сжимают? Неее.
    И что в ГГ он в СЖИЖЕННОМ виде. т. е. ЖИДКИЙ. Как Вы его туда больше чем 80% от объема ЗАЛЬЕТЕ. :faq:
    Такая каша в голове... :no:
    PS. Предполагаю ответ в виде. чем сильнее сожмем (сдавим) ;) тем больше влезет.
    НЕТ. чем больше давление (если его принудительно сжимать)... тем больше ЖИДКОЙ фазы. 80% от ГГ в 6400л это 5120л. И больше ни при каком давлении не влезет. И платим мы за ЛИТРЫ... а не за давление. Поэтому потребителю пофиг какое давление в ГГ.
    Опять взрыв мозха... Если конечно он есть.
     
    Последнее редактирование: 09.05.16
Статус темы:
Закрыта.