1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Стеклопластиковая арматура - 2

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем user343, 05.11.15.

  1. dimdimch1682
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69

    dimdimch1682

    Живу здесь

    dimdimch1682

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69
    Я так понимаю даже если взять не 8 а 10 мм композит (по 4 прутка в ленте) и поднять баню из КБЗ блоков с небольшой мансардой на подготовленном под фундамент основании то такое строение имеет право на жизнь ?
     
  2. Sergk1976
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Sergk1976

    Участник

    Sergk1976

    Участник

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Волгоград
    Не разложится не значит не повредится. Касательно PH - посмотрите карбонизация бетона. Но я думаю вы знаете, просто немного передергиваете.

    Извините, для бани я расчет не делал, на глаз прикинул и все. Вы не поверите но 40 лет назад мои родители делали двухэтажную дачу (второй из дерева, несущая стена в кирпич) на ленточном фундаменте без арматуры и ниче -стоит. Мож тогда вообще армирование не нужно? :) В общем арматуру я клал на всякий случай для подстраховки.

    Не надо перегибать :) я рад конструктивному общению, но когда что одни что другие начинают передергивать факты - это уже не конструктивно. С тем же успехом я бы мог доказывать что хотя по упругой деформации композит проигрывает стали, то вот по усилию на разрыв - превосходит. Это же то же правда?

    А вообще если строить дом капитально я бы взял стальную арматуру покрытую эпоксидной смолой. В США лет 30 так дороги строят, в Европе то же применяют. Тут тебе прочностные характеристики как у стали а сопротивление коррозии - гораздо выше. Но у нас вместо защиты армматуры духоность, нравственность интеллектуальное превосходство ибо они ну дуракииии. Как говорил один комик...

    По стойкости, я часто бываю на территории заводов. Идешь например вдоль трассы с трубопроводами на бетонных опорах - часть нормальные а часть растрескались и в месте прохода раматура ржавые потеки. Брак - может быть, однако соседние стоят, я думаю просто в тех что начали "сыпаться " микротрещины открыли путь воде к арматуре - а дальше цепная реакция... Поэтому для себя я такого не желаю.
     
  3. Sergk1976
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Sergk1976

    Участник

    Sergk1976

    Участник

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Волгоград
    Нужно по месту смотреть у меня грунтовые воды метрах на 2-х, то есть существенно ниже глубины промерзания, почва- легкий суглинок, хорошая несущая способность и дренаж. Пучение отсутствует. Что у вас - кто знает. Я вообще-то не строитель, просто делюсь опытом...
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Тоже правда.
    Вот только модуль упругости арматуры (который у стеклопластика вчетверо меньше, чем у стали) начинает работать (влиять на деформации армированного изделия) практически с самых мизерных нагрузок, причем, пропорционально своей величине, а прочность на разрыв "включается" только перед разрушением арматуры, которая (если стеклопластиковая) к этому времени растянется на величину около 2%, а это около 2см на метр погонный. Т. е. прочность на разрыв стеклопластика (и даже половина или четверть от неё) просто не может использоваться в рабочих режимах армированного изделия.- слишком большие деформации и трещины будут. По крайней мере, если говорить о частном домостроении.

    С таким подходом, почему бы не испугаться возможного брака в стеклопластиковой армтуре, из-за которого она и без ржавчины развалится под нагрузкой? :aga: Тем более, что делают стеклопластиковую арматуру зачастую едва-ли не в гаражах.
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  5. Sergk1976
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Sergk1976

    Участник

    Sergk1976

    Участник

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Волгоград
    Могу вам предложить метод как минус превратить в плюс :) Можно производить преднатяжение арматуры, тогда выбрав 92-95% упругой деформации получим изделие удовлетворяющее всем требованиям. Остаточный запас по деформации составит 2,2%*0,95=0,11% что будет меньше чем у стали. Я решил прикинуть усилие для растяжения и затем на неупругую деформацию у стали (сталь сначала не рвется а достигает площадки текучести) и композитной арматуры, при чем для композитной выбрал наименьшие значения как по модулю юнга (50 000 МПа) так и по временному сопротивлению растяжения (600 МПа). Диаметр стальной арматуры 10, композитной 8 мм, длинна 10 м. Итак, считаем по формуле F=E*S*dL/L где F сила, E - модуль юнга, S - площадь сечения, dl-максимальная деформация, L длинна. Получаю усиление для достижения максимальной деформации у стали составит 3125 кгс, для композита 5359 кгс. Далее подаем нагрузку что бы порвать (для композита) или что бы достигнуть состояния не упругой деформации (для стали) это еще 3125 для стали и 3077 для композита. Итого что бы разрушить арматуру из стали (в случае стали довести ее до площадки текучести) нужно 6250 кгс для композита меньшего диаметра 8400 кгс, с учетом преднатяжения - те же 3000 кгс что и для стали. Как то так. То есть использование композитной арматуры для изготовления готовых плит перекрытия на стендах с возможностью преднатяжения арматуры - очень интересные, в плюс играет то что чем меньше диаметр композитной арматуры тем выше временное сопротивление на разрыв, если для 16 мм 900 МПА то для 8мм - 1200, так что выгоднее использовать больше тонких чемь меншее количество толстых ниток. На месте заливки - это конечно не простая задача, но то же возможная. Но этот мой пост скорее эквилибристика для ума, так как рассматриваем все же не завод ЖБИ изделий...
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Есть как минимум пара нюансов слегка портящих и эту "задумку". Во-первых, есть СП по проектированию армированных конструкций, в том числе, и с композитной арматурой, в том числе, и с предварительно напряженной, и там поправочные коэффициенты "опускают" композит "немного" ниже предложенного Вами уровня нагрузок. Да и тянуть разрешается гораздо меньше.
    А во-вторых, в общем-то упомянутый выше, существенный минус (один из) у композита, по сравнению со сталью - при перегрузке, хрупкое разрушение у композита, вместо образования пластических шарниров у стали, что может предотвратить внезапное обрушение армированных сталью конструкций. И этот минус обостряется при предварительном напряжении композита, т. е, при приближении рабочих напряжений в арматуре к разрушающим.
    Ну и ещё один минус "вне конкурса" - существенное удорожание композитной арматуры, при переходе от непрерывного, полностью автоматизированного, производства к "штучному" для возможности изготовления на концах прутов утолщений для фиксации. Просто зажимы для гладкого прута тут не прокатят - раздробят стеклопластик, не зря по тому-же СП, работа композитной арматуры на сжатие просто не принимается во внимание - "не держит" она его.

    Хотя, в общем, да - СП позволяет больше нагружать композит в предварительно напряженных изделиях, чем в не напряженных.
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  7. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    809

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Брянск
    Это самое "преднатяжение" для "самостройщика" быстренько помножает на ноль вероятность использования СПА, ибо технологически самостоятельно это никак...

    ...
     
  8. dimdimch1682
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69

    dimdimch1682

    Живу здесь

    dimdimch1682

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69
    Добрый день, судя по вашим расчетам думаю будет идеальным для ленточного фундамента (высотой в 60 и толщиной в 40) сделать каркас из композитки 8 мм. в три ряда по 5 или 6 прутков с расстоянием между прутками в 10 - 15 см. upload_2019-2-25_9-23-33.png
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Нет смысла (неэффективно) делать столько рядов по вертикали. Надо по одному ряду вверху и внизу и по пруту на середине боковых граней. Конечно, говорю про принципиальную схему армирования, а не про сечение арматуры.
    Ну и поперечные кольцевые хомуты поставить.
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689
    Адрес:
    Волгоград
    :)]:aga:
    Нет нерешаемых инженерных задач, есть только "недостаточная мотивация инженерно-технических кадров" и "недофинансирование исследовательской деятельности" :)]
    А если серьезно - технико-экономическое обоснование и всё становится ясным.

    Вот именно. А если добавить сюда ещё и невозможность ... ладно скажем иначе - трудность создания :aga: ... гнутых элементов из стеклопластика на месте, то получается итог "...а стоит ли овчинка выделки?..."
    Пока что дело обстоит так.
     
  11. dimdimch1682
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69

    dimdimch1682

    Живу здесь

    dimdimch1682

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    69
    ...опять ты, противник СПА.
     
  12. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689
    Адрес:
    Волгоград
    С чего взяли что я противник СПА? Говорите честно про СПА - и никто Вам слова поперёк не скажет.
    А пока продавцы СПА предпочитают счастливо обманываться (в самом лучшем случае), а зачастую - недоговаривать про его фактические свойства (обычно), а в худшем - они просто беззастенчиво врут покупателям, втюхивая им заведомо хрень - почему кто-то должен покрывать такое и называть "черное" "белым"?
     
  13. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778
    Всем привет! Рассматриваю вопрос замены металлической сетки 50х50х4 на композитную для армирования стяжки пола и для укладки труб ТП. Есть положительный опыт? Композитная 50х50х3 пойдет?
     
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Скорее всего пойдёт (если цель арматуры конструктивная от усадочных трещин), но с металлом проще. Где то подогнуть можно.
    Композит криво ляжет (или не дай бог где то всплывёт) и будет мешаться.
     
  15. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    1.778
    Понятно, плюс еще и стоит она почти как металл.