Практика применения ПП РФ от 13 марта 2015 г. № 219

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

надо смотреть исковое)
Вообще иск может подать лицо чьи права нарушены или могут быть нарушены, но в вашем случае - в договоре, такого нет.
но в принципе-на усмотрение суда.

 

Да Вячеслав, есть лишние эмоции. Просто очень жаль соседку, из-за неосвещенности участка она летом сломала на даче ногу. Сложный перелом - до сих лечит. Внутри какие-то железки стоят, нога не гнется, отекает, еле ходит, еще операции предстоят. А ей приходится в таком состоянии ходить по судам, и бороться с Моэском. Оформляет инвалидность.

А как счастливый обладатель прямых 15 кв за 550 руб (правда 2 года ждала, плюс фас) чувствую что должна чем-то помочь.

Я писала выше заключить с ДНП договор на ИОП - большая проблема. Почту никто никогда не в ДНП ничего не забирал со своего адреса даже повестки. Уже проверяли много раз. Поймать председателя и вручить ей какую либо бумажку с тем чтобы она на 2-м экз расписала о получении очень проблематично. Тем более что в инфраструктуру днп были вложены деньги (22400), по вине днп был понесен материальный ущерб ответчицей - 18000р (испортили имущество), за свой счет (168 000руб) 10 человек включая ответчицу практически заасфальтировали часть дороги ДНП.
Есть фото. И за все это постоянное хамство, угрозы, порочащие сплетни, и вымогательство денег. на инфраструктуру, на какую? Когда человека сдавшего деньги на забор, на электричество, построившего лучший в поселке кусок дороги, ничего не получившего взамен, заплатившего потом моэску, называют халявщиком. Извините это уже война, и дело принципа.

Основная мотивация - это желание отстоять свои законные интересы и права. Если хотя бы 1% из нас 100% обиженных будет отвечать и отстаивать свои права, это уже будет хорошо. А положительный опыт одних, мотивирует на борьбу других. По примеру нашего поселка я вижу как боевые мужики, бьют себя в грудь - да я докажу, да я то, да я се. В реальности за свои права в поселке из 400 чел. начали бороться 3 женщины. Потом их примеру последовали еще 2 мужчины. Остальные покупают свое спокойствие. Им гордость позволяет. Нам нет.

Года два назад видела сюжет как простой пенсионер бывший рабочий у станка, сам без юристов выиграл суд против сбербанка, на право пользоваться своим паспортом гражданин СССР. Молодец!

 

По каким-то подводным каналам нашли текст ИСКа МОЭСКа к ответчице о заключению ею договора на инфраструктуру ДНП с применением пункта 8.5 (от 13.03.2015) к договору от 01.08.2015.
Выкладываю. Возможно что черновик. Завтра Ответчица подает заявление в суд с просьбой предоставить официальную копию иска.

 

Поражаюсь я таким пенсионеркам, с судом не сталкивались, но к специалистам обратиться - не, пока решение в пользу противной стороне не появится - хрен там.

Можно поискать других, можно потом стрясти с МОЭСКа... Хотя конечно может быть в ваших краях такие цены, не знаю.

Приставов регулярно пинать надо, причём не просто так, а объясняя что от них ожидается.

А в чём его интерес здесь?

Всё как обычно.

Вот тут начинаются непонятки. Так каким образом всё-таки МОЭСК присоединил заявительницу?
Вы говорите что имущества нет. Его нет юридически или фактически? Если сетей ДНП нет - то о чём речь? Если есть - то как они касаются заявителя? Сетевая что ли присоединила через сети ДНП, а теперь пытается задним числом заставить потребителя договориться с ДНП о содержании инфраструктуры, которую использует для поставки ему электроэнергии?
Акты бы посмотреть.

Земля как и подо что выделялась, кому?

Свидетельство о праве собственности. Тут правда у партии председателей бытует мнение что чеков на материалы из которых оно построено - вполне достаточно.
Ещё может быть строчка в членской книжке о сдаче денег на электросети, могут быть какие-то документы эксплуатационного свойства с ДНП в качестве стороны (акты с сетевой те же самые). Хотя это косвенные вещи.

Всё-таки пока не ясно, как всё это относится к предмету иска.

А председатель ДНП там вообще с какой позицией?

Ещё следует учесть, что по-моему судьи (да и юристы вообще) очень слабо знакомы с вопросами электроснабжения.

В общем-то это как раз ясно - не согласны с тем что какая-то левая структура самоуправно взяв на себя функции надзорного ведомства требует от гражданина выполнить то, что он по закону делать вроде обязан, но не особо желает по причине номинальности существования этого ДНП. А денежки-то платить отнюдь не номинальные требуется.
Тут МОЭСК выступает в роли эдакого стопхама, который вроде выступает с законными требованиями - но желание его убить прямо на месте от этого меньше никак не становится.

Можно даже их потроллить, не вписав в этот договор электросети. В решении наверняка не будет указания на это.

 

Вам пофантазировать и побалаболить?
Вы за 2 дня ничего ценного не написали.
Хотя бы потому, что любые выводы можно делать только на основании документов.
Пока ТС выдает свое видение, а вы пытаетесь что то вы сосать из них в соответствии со своим видением.
Вы нашли друг друга.

 

Можно пойти по варианту акта в присутствии двух свидетелей. Я так понял что сочувствующие у ответчика имеются.

Весьма знакомо. На днях из таких же соображений ввязался в спор с ценой вопроса (для меня) в 200р. Вроде мелочь, а противно, когда на бошку садятся и ещё и уверены в своей правоте. Это у нас тут домфонщики повадились ключи менять в одностороннем порядке, причём на возмездной основе (абонплату брать не забывают). Кризис же, деньги нужны. А весь дом молча утёрся и заплатил. Чувствовал себя идиотом и сутяжником, но претензию таки написал. В результате через три дня они впрочем врубили задний ход и привезли ключи.

Исходя из этой писанины - её присоединяли опосредованно через сети ДНП. И зачем было в то время подписываться на такое?.. И в итоге они видимо решили попытаться притянуть сюда ПП 219 и непрепятствование.
Тут надо было указывать на хронологию, и на то что договор о порядке пользования прилагается к заявке как подтверждение нечленства, само же урегулирование отношений с ДНП всё равно осуществляет сетевая, и норма о непрепятствовании СНО в техприсоединении там никак не связана с наличием-отсутствием этого договора.
Вопрос, как вообще сетевики продавили подписание этих актов тогда?

 

А что у нас пенсионеры резко разбогатели что могут себе позволить 50 тыс юристу заплатить? Суды у нас или для богатых или для очень умных.

Москва - Таганка. Цены - космос. Но даже при условии наличия денег, найти хорошего юриста без рекомендаций - невозможно.

Ей уже говорили еще 3 мес назад. Надо пинать, она боялась их обидеть. Сейчас она поняла - не пнешь, не получишь деньги куда-то пишет жалобы на них.

В иске МОЭСК ссылается что не может выполнить свой договор тех присоединения с Ответчицей, пока Ответчица не заключит договор с 3-м лицом ДНП собственником сетей.

Сети фактически есть! Сетевая присоединила заявителя через сети ДНП. Такой тип присоединения был прописан в Договоре и ТУ. Участок расположен так что либо через сети ДНП, либо МОЭСК по Зопам ДНП должен что-то построить до Заявителя. ДНП категорически были против строительства по их зопам (хотя нет док-во на зопы), и сети МОЭСКа по 550 руб. портили им весь бизнес, так как взнос за точку от днп был заявлен днп - 300 000 руб. плюс регулярные вливания в виде - членских, за дорогу, за сторожа в будке и т. п. Что характерно 300 тыр налом - председателю, без договора и документов.
Акты МОЭСК выдал, незапланированно (!), через 5 дней после большой и обоснованной "телеги" Синютину на Милякова, Ширшова, Гинькина - по фактам подлога, фальсификации документов и изменения условий договора в одностороннем порядке. Данные господа додумались до следующей махинации - Заявителю выдается полный комплект документов на присоединение, но к этому комплекту прикладывается Дополнительное соглашение. В Доп. соглашении Заявитель добровольно соглашается на аннулирование старых ТУ и получение новых ТУ. В новых ТУ прописывается что срок действия договора продлевается на период "плюс 4 мес к дате подписания данного доп соглашения" (это чтобы штрафы фас не платить) Также в новых ТУ прописывается что все отношения с 3-ми лицами заявитель обязан урегулировать сам. Причем документы выдали на ул. Солженицына, и требовали подписать немедленно, не выходя из офиса. Прибегала секретарь самого Пятигора - и уговаривала пенсионерку подписать Доп. соглашение. Повоевав, пенсионерка сказала, имею право взять на ознакомления - и ушла из офиса со всем пакетом. Документы изучили, почитали. Поняли в чем обман.
Вообщем, написали общими силами Претензию на 3-х стр. (приписали там все нарушения и угрозы), отдали в пятницу 13 ноября. В понед. 16 ноября зам Пятигора (фамилия нерусская) - вызвал на ковер всех и пенсионерку и Милякова и Ширшова. Извинились пообещали все урегулировать и на след. день уже 17 ноября - выдали полный пакет нормальных документов, актов на договор от 2013 года. Выкладываю их в конце сообщения.

Земля до 2010 года принадлежала компании по недвижимости "Финансы и недвижимость" (они же Своя Земля) бывшие картофельные поля. Изменили разрешенный вид использования - на дачный. Разделили в 2010 на участки и распродали по коммерческим ценам всем желающим.

Да у этих свежих председателей почти никаких документов о строительстве. Общие затраты были около 20 миллионов. Документы на 16 миллионов у первой председательши. Ее вообще грубо говоря "свергли" - мошенническим путем. Пока было голое поле, никто не рвался командовать, а когда кучка активистов создала ДНП, и привлекла серьезные деньги в него, построили сети на 85%. Нашлось много желающих приблизиться к кормушке. Что они сделали - провели малочисленное нелигитимное собрание, без наличия документов ОГРН и ИНН заверили у нотариуса заявление на внесение изменений в ЕГРЮл, получили выписку из ЕГРЮл, подали заявление в милицию об утери документов ОГРН и ИНН. После чего получили дубликаты этих документов и доступ к счету ДНП. И от их компании уже 3-й председатель просто передают бумажки друг другу уже даже без собраний, и регистрируются по очереди. А бывшие автоматом входят в новое правление. (Про суд не надо говорить, Иск был подан на следующий день, и процесс был выигран по всем инстанциям, но спустя почти год уже столько наворотили что вернуть было нереально.)

Всё-таки пока не ясно, как всё это относится к предмету иска.

Иск был подан к двум ответчикам - заявителю и к днп.
Это мы с Вами понимаем что судья по уголовным далека от энергоснабжения. Но отдельного суда по энергетике у нас в стране нет.

Сканы ТУ от 2013г, и Актов от окт. 2015 (выданных МОЭСКом внепланово, после претензии Синютину):

 

Обязательно пройдемся. Но только не с договором на ИОП, а с письменным требованием вернуть
деньги в размере примерно 240 тыр (забор, дорога, порча имущества - на все есть чеки, плюс моральный ущерб). По-хорошему то не понимают. А спустя мес иск в суд по как от потребителя - без пошлины.

Полностью разделяю Вашу позицию. Практикую уже лет 5 - восстановление справедливости. Есть опыт жалоб на свалки ТБО, на несанкционированный выем песка, на заблокированные проезды к домам, на стоматологов, на изготовителей жалюзи, разборки с коммунальщиками и сотовыми операторами, с магазинами по пробитым лишним товарам в чеке, на МОЭСК конечно же (!).
3 недели назад уличила Пятерочку в несоответствии между ценником и пробитой в чеке ценой. Разница моего ущерба составила 4р80коп. Деньги мне компенсировали - без документов и заявления Администратор магазина из своего кармана.
Да конечно мало кого наказывают как следует, НО по жалобе идут проверки, предписания, штрафы, жалобу рассылают по инстанциям, умножая кол-во проверок, и это уже малоприятно для нарушителей. И итоговые результаты жалоб в 80%-90% - положительные.
А победить МОЭСК это почти тоже самое что Кубок мира выиграть.

Когда пенсионерка подписывала Договор и ТУ, то во-первых вообще не понимала что и к чему, и разъяснить и посоветовать было некому. Но любом случае на тот период это был адекватный договор с нормальными обязательствами сторон и с низкой ценой. В отличии от условий ДНП где все договоренности устные, а от сети отключают по велению председателя, за отказ в очередной раз платить незаконные поборы. И ничего никому никогда не докажешь!
Поэтому наиболее выгоден для нас был договор с СО у которой есть и обязанности, и ФАС, и письменное оформление документов.

Потеряла нить...и никак не вникну в этот последний абзац...?

 

Да, спасибо всем кто участвует в обсуждении моего вопроса!
Хочется с Вашей помощью набрать хороших юридических доводов для апелляции.
Если у кого-то получится, написать готовым пунктом с цитированием закона, буду очень признательна.