1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Соотношение: цемент-песок-щебень и прочность бетона

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем sergey8, 18.05.09.

  1. Maksimov
    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    279

    Maksimov

    Вечный студент

    Maksimov

    Вечный студент

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Уфа
    Я, в гравитационной бетономешалке, мешаю песок и цемент без воды. Потом высыпаю в корыто и поливаю смесь из лейки. Через пару минут вода равномерно пропитывает смесь. Жесткий раствор готов. Пока гружу лопатой в ведра, бетон еще раз перемешиваю.
     
  2. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Заблуждение, частенько насаждаемое современными продавцами, торгующими добавками "через одно поколение после С-3".
    Уже было обсуждение:
    https://www.forumhouse.ru/threads/23400/

    Разводом занимаются многие продавцы (а по сути лишь перефасовщики хорошо известных добавок).
    Рекомендую покупать добавки, если производитель не скрывает их состав, а не просто под коммерческим названием, типа "Супер-пупер-пласт". Состав не может быть никаким "ноу-хау", это ложь и развод. Из крупных производителей известен, например, "Полипласт".

    Если будете применять С-3 или его подобие СП-1, то сначала лучше добавить немного воды в смесь, перемешать, затем добавить воды с растворенной добавкой суперпластификатора, перемешать и, если потребуется, добавить еще чуть-чуть. Следует учитывать, что эффект пластификации не вечен, около 0,5-1 час.

    Рекомендуется сделать пробный замес, чтоб понять оптимальную дозировку и технологию. У меня бывало, что перебарщивал с третьей дозой воды, можно было и по меньше.

    Глина-то, наоборот, является естественным пластификатором, ее используют в растворах, но в бетонах, тем более в комках она совсем не желательна, т.к. снижает морозостойкость бетона и требует повышенного расхода цемента.

    Существуют воздухововлекающие добавки для повышения марки бетона по морозостойкости. Некоторое снижение прочности (несколько процентов) не всегда принципиально, к тому же компенсируется понижением В/Ц.
    Что касается пузырьков, то пузырьки пузырькам рознь. Тут важен их размер и так называемый "фактор расстояния". Короче, крупные раковины и открытые поры/капилляры - во вред, а закрытые микропузырьки во благо.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Пардон.
    Я ошибся
    36 рублей на 100 кг цемента.
    А гелО вполне может и прав,про "рекламный разводняк"
    У меня иного опыта небыло и судить не могу.
     
  4. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем за советы!

     
  5. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете точный хим. состав конкретного жидкого мыла и как его компоненты будут реагировать с цементом? Я, например, не знаю.
    Знаю, что олеат натрия (основной компонент хозяйственного мыла) является слабым гидрофобизатором и пластификатором, в принципе его можно использовать, но при передозировке падает прочность бетона и сильно снижается скорость ее набора.
     
  6. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.244
    Благодарности:
    3.000

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.244
    Благодарности:
    3.000
    Адрес:
    Москва
    В догнку к кошмару:
    Пытаясь получить бетон (раствор) с минимальным водо цементным соотношением, не забудте измерить обводненность заполнителей...
     
  7. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    На практике, сложно учитывать влажность песка и щебня, обычно я понемногу добавлял воду бетономешалку, пока, на глаз, не получалась нужная консистенция раствора.
     
  8. влучшуюсторону
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    20

    влучшуюсторону

    Живу здесь

    влучшуюсторону

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Уфа
    @beutiflet, подскажите пожалуйста. Купили пескобетон м-300 для стяжки теплого пола. Сколько пластификатора и воды добавить на мешок 25кг? В инструкции пластификатора написано 200 мл на 50 кг ЦЕМЕНТА. Это как высчитать -то?
     
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Ну если грубо, то в пескобетоне примерно 20% цемента (1 к 4)
    Плотности сопоставимые.
    Значит в 25 кг пескобетона примерно 5 кг цемента.
    Выходит 20 мл. пластификатора на мешок, а воды как можно меньше, чтобы только суметь размешать и уложить.
    Вряд ли получится меньше 2,5 литра, но стремиться нужно ибо больше 3,5 получтится халтура
     
  10. влучшуюсторону
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    20

    влучшуюсторону

    Живу здесь

    влучшуюсторону

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Уфа
    @beutiflet, спасибо большое, всю голову сломала, выручили:super:
     
  11. AnarchySaur
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    151

    AnarchySaur

    Живу здесь

    AnarchySaur

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Соленое, Днепропетровская обл., Украина
    Вчера заливал фундамент для септика на глине с низким угв и очень лохонулся.
    Впервые делал бетон, нужен был марки м250 из цемента м500 с цв модулем 0.62.
    Готовил в обьемном как по книжке 1 цемента, 2.6 песка и 4.5 щебня, Но воду лил в объемном соотношении, то есть на ведро цемента 6.2 л воды. Выходит получил вц 0.48 вместо 0.62.
    Ну воды немного больше добавлял, больше 7 л точно, но это 0.54… А нужно было добавлять 8 литров на ведро цемента, в общем литр не доливал. (
    Слой бетона в 20 см с подсыпкой на дно вторичного щебня (старая бетонная стяжка) больше чем 5 см.
    Размер ямы 1.4 на 2.2 м, армировал посередине слоя немного ржавой сеткой 2*5 см ячейка.
    Потом уплотнял бетонным плоским камнем. Нагрузка два еврокуба, почти две тонны и глины сверху почти пол метра.
    В общем я олень?
     
  12. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Все, кто уплотняет, живя в век индустриализации, камнями - безнадежные олени.
     
  13. мастер Алена
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    47

    мастер Алена

    Живу здесь

    мастер Алена

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Раменское
    А ЧЕМ НАДО в век индустриализации уплотнять? Тоже олень. А делать нужно. Откройте мне истину, пожалуйста!
     
  14. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Хотя бы перфоратором. Перфоратор у многих есть. Всем, что вибрирует...)
     
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.119
    Благодарности:
    3.819

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.119
    Благодарности:
    3.819
    Адрес:
    Новороссийск
    Если есть возможность - берите песок крупной фракции, который используют РБУ для бетона и раствора. Там меньше пылевидных частиц, которые негативно влияют на качество растворов и бетонов.