1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Дом ПМЖ 6х6 эконом-вариант

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем elektronnik, 18.05.09.

  1. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    :ogo: а чего тут смотреть? в электрические соединения силовую нагрузку не несут! их задача электрический контакт! в паяном/вареном соединении держаться друг с другом за счет химимических связей (связей между молекулами вещества). Скрутку перед пайкой делаю только для удобства - чтоб провода не разбежались пока я их пропаевать буду, а если концы короткие то и без скрутки обхожусь нормально главное облудить нормально.
    Покажите пожалуйста на моей конструкции, что именно сделано не так, и в каких именно местах стропило ослабленно.

    стропила1.jpg стропило2.jpg
     
  2. человек
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    927

    человек

    Из людей

    человек

    Из людей

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Казань
    Как человек, который только что прошел этап утепления каркасника путем запихивания ПСБ15 в стены, пол, крышу и т. д., я сделал полностью противоположный вывод, относительно пропенивания заранее оставленных зазоров между ПСБ и стойками. Мой вывод - ПСБ надо резать на 5мм большего размера и он прекрасно встает на свое место. Пена, в данном случае, это перевод дензнаков. Шахматный порядок расположения листов ПСБ - это согласен, хотя в вашем случае, при использовании пены, какая разница шахматы или баскетбол - все равно.
     
  3. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Именно. Надо просто понимать, что для чего делать. А не бездумно пользоваться чужими техрешениями.
    Вот "показания к применению" монтажной пены (списаны с упаковки):
    -монтаж и герметизация окон и дверей
    -уплотнение швов
    -заполнение трещин щелей и швов
    -термоизоляция трубопроводов и др. сантехнического оборудования

    А теперь по пунктам
    1. о какой герметизации идет речь, при работе с ППС-15? через него дышать можно
    2 и 3. если вырезать ППС в размер или даже на 1-3 мм меньше (я уже не говорю если вырезать в распор) то возможный зазор с конструкцией сопостовим с расстояниями между шариками вспениного полистирола, и наша задача препятствовать движению воздуха в этом пространстве. А следовательно уделить внимание ВЕТРОЗАЩИТЕ (про конвективное движение воздуха не говорю -расстояния небольшие) а не пустой трате денег.
     
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Кто сказал?
    И паяют и сваривают, я паяю розеточные кабеля, хотя редко - стараюсь цельные от щитка до розетки ставить.
     
  5. Shmelev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    75

    Shmelev

    Живу здесь

    Shmelev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Киров
    Наслонные стропила являются распорной конструкцией; опорные реакции в наслонных стропилах направлены под углом, где горизонтальная составляющая (распор) передается на мауэрлат. Т. е. в местах крепления стропило к мауэрлату стропило не ЗАПИЛИВАЕТСЯ! elektronnik, нарисуйте стропило как у вас и без запилов, нагрузите крышу и посмотрите куда будет действовать сила тяжести и главное как.

    Тема не про скрутки, а про стойки и фанеру.

    Спасибо за рисунки Porcupine

    Да, тех. решение чужое, не я придумал. Но пользуюсь и доволен!
     
  6. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Стропила не ослаблены. Замок правильно вам сказали большой. Ослаблен свес крыши из- за большого замка. Поэтому возрастает риск сломать свес крыши, оссобенно когда весной лежит сырой сугроб. Но это не в вашем случае, у вас свесы небольшие (да и с одной стороны). Сам домик конечно на троечку, но опять же за 300т.р. чего хотели:). У меня вопрос по сайдингу, это фото так искожает или сайдинг повело?
     
  7. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Vol4ara, спасибо за ответ!
    про сайдинг- поведенного я не видел (лично у меня к сайдингу вообще притензий нету). вы укажите на каких фото и в каких местах вас что смутило, а я схожу и на месте погляжу.

    да я не спорю - просто с электрической точки зрения пропаяная скрутка от простого паяного в стык соединения ни чем не отличается (механически, да возможно и лучше, что тоже не факт). скрутку пропаевают в 2х случаях:
    1 по технологии должно быть паяное соединение, для удобства провода скручивают потом пропаевают.
    2 по религиозным соображениям - деды так делали и я буду (при этом даже не задумываясь для чего)
    В завершение темы про электрические соединения - электрические соединения и проводка никакую силовую нагрузку нести НЕ ДОЛЖНА - это опасно, исключения проводка на основе самонесущих проводов (СИП)

    Shmelev, спасибо за ответ, и картинки (спасибо Porcupine).
    Вот теперь все понятно!
    Просто в этом сообщении вы несовсем корректно высказались, что и привело к недопониманию
    тут бы правельнее сказать: Фанера бъется в шахматном порядке для распеределения нагрузок с более нагруженных на менее нагруженные стойки, посредствам этой самой фанеры.
     
  8. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Вот для примера взял одну фотку, на других тоже видно. Может в фотоапарате так искажается? Просто зачастую с сайдингом делают ошибку, прикручивают его наглухо. Тем самым не давая ему двигаться при тепловом расширении.
     

    Вложения:

    • P1030557.JPG
  9. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Посмотрел я на другие вотки этого места, что-то там всётаки не ровно :(
    мы сайдинг на гвозди сажали, и я как мог бдил что-бы забивали гвоздь не полностью, и лист ходил в пазах. но возможно где-то проглядели...
    спасибо что указали на это. завтра пойду попробую разглядеть в живую
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А не думали почему по технологии положено... медь окисляется- поэтому силовые лучше пропаять, видели как медные открытые провода в машине окисляются и контакт исчезает, но в машине эти процессы многократно увеличенны.
     
  11. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Почти профи, ну вы бы хоть ко мне в профиль что ли посмотрели.
    медь окисляется да, но не сильно - автомобиль не показатель т. к. автомобиль можно считать пространством с агресивной средой. И проблема исчезновения контакта по пречине окисления (в нормальных средах - коим являются наши дома) свойственна для низковольтовых цепей (до 50 вольт) поэтому в электронике (приборах) в основном применяется пайка. А для напряжений уровня 200 В и выше подобные проблемы связанные с окислением меди не существенны (пробивается всё очень мило, например в линиях 10 кВ сталеалюминевые провода соединяются в скрутку и без зажимов, и пайки). ЛЭП.jpg Тут уже (в линиях 220 В и больше) в связи с большими токами возникают проблемы ненадежности контакта, по механическим причинам - например изменение размеров и пластичности металов при нагреве (это камень в огород скруток).
    Я не против "пропаяных скруток", просто данный вид соединения проводников более трудоемок, поэтому в промышленности (уж извольте тут я работаю) пайку в цепях 220 В и более практически не применяем (если только это не оговорено проектной документацией)- не проходит по техникоэкономическим показателям, а в основном применяем клемники (винтовые или зажимные) или соединение на гайку-винт, а в цепях с низкой нагрузкой порой и простую скрутку.
    А столь милое мердцу электромонетров "старой школы" соединение на пропаяную скрутку осталось со времен вечного дефицита, и промышленного монтажа бытовой электропроводки в жилых и офисных зданиях - когда 80% соединений сваривалось в цехах, а на стройплощадку поставлялись готовые пауки, которых монтажники уже протягивали по уже подготовленным кабельным трассам и соединяли оставшиеся 20 % соединений. Но это же не наш с вами случай ;) ?
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Я думаю то что можно применить в домашних условиях с бюджетными средствами это правильно, тем более одно дело когда скрутки делает электрик, а другое в первый раз, да и на долго, тем более скрутку под пайку делается (вроде) меньше по длинне.
    Просто тепловизором как раз и светятся соединения проводов- из за нагрева.
    Пример с авто привёл для наглядности- эту тему читают не только профи.

    Пример с электриками из личного:hello:у мамы на даче веранда была вся на удлинителях- при том что отец бывший электрик с допуском:)], я и сделал разводку,. да и в квартире много чего в щитке делал.
    А видя иногда такое:ogo: на дачах делают местные электрики:(- СИП многие до сих пор не ставят.
     
  13. Petvik
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12

    Petvik

    Участник

    Petvik

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Уссурийск
    Так дом продан или ещё нет? Живут в нём сейчас люди? Я думаю - не простаивает же он без отопления и в эту зиму...
     
  14. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Посмотрел на эти места в живую - да сайдинг неровный (кривой), но не вспученный - предпалогаю что причиной стала обрешетка разного размера (делали из того что было под рукой)
    Дом продан, но люди в нем не живут пока. Всю эту зиму дом отапливается.
     
  15. Mihenty
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    Mihenty

    Участник

    Mihenty

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мысль по поводу быстрого выхолаживания дома: помимо открытых вентканалов не надо забывать про деревянные бэу рамы, в которых суммарные неплотности соизмеримы с сечением самих каналов + расположены в разных частях дома и на разной высоте = перепад давления, как следствие движения воздуха.

    Сам планирую в каркасном доме создать герметичность за счет пластиковых окон и клапанов на приточке через самодельный рекуператор с отключением вентиляции когда никого нет дома, что должно позволить уменьшать расход электричества на отопление когда все на работе.

    А не бюджетнее было поставить по укосине в углах, и обшить под сайдингом не фанерой а двп в качестве ветрозащиты, как делал Антипин Игорь ?

    Суровый у Вас город: бэу окна по 1-2 тыс, у нас в Екатеринбурге за 2-3 тыс. можно пластик бэу или из новостроя взять, а дерево просто выкидывают