1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Испытания АкваХит. Банно-отопительная печь длительного горения

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем brat1963, 27.12.15.

  1. leonid Yuriev
    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Минск
    Если что обращайтесь. Только уже правда числа 23го апреля, уезжаю потому как совсем скоро.

    Очень даже и не устарело). Пропорции сместились несколько возможно. Tут вопрос в том что проф. инструмент чаще всего нужен профессионалам, а любители могут разницу даже и не увидеть.
    А если конкретно говорить о печах то они просто уволюционируют и если приводить аналоги из жизни то смартфоны тут не совсем подходят (малая автономная работа, камера сильно отстает от даже средней линейки цифровых камер, относительно не большой экран не делает доступ в интернет сильно удобным), а хорошим примером будут как раз фотокамеры. Раньше считалось что только беззеркальные камеры дают качество подходящее для проффесионалов, а беззеркальные называли мыльницами, но компания sony выпустила модель Sony Alpha A7 с полноформатной матрицей дающей очень хорошую картинку и сменной оптикой, сопоставимую если не с топовой то со средней линейкой проф аппаратов. И мир стал другим)
     
    Последнее редактирование: 21.03.16
  2. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Так все таки устарело или нет?)


    @ЛюксЭффект

    @dvornik

    Привычное дело, когда темы где упоминается Аква закрывают.
    Идите поэтому сюда, здесь еще пока можно дискутировать про Акву.
     
  3. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Москва
    Я не слежу за темами про Акву, т. к. не особо интересуюсь аквапечами но, конечно, не правильно если тему закрывают без весомых оснований.
    И раз уж позвали задам вопрос, который не успел задать в закрытой теме.
    А зачем полученному пару перегреваться? Чтобы получить мелкождисперсный, легкий, маркетологами воспеваемый, пар? И если речь идет о его перегретости и типа мелкодисперсности, может приведете размеры молекул, атомов, фракций при испарении воды с каменки в 200С и своего перегретого пара? Было бы интересно сравнить. В чем прелесть прегретого пара и отличия?
    И здесь наверно более важен момент, когда в печи в каменке возможно испарить пол-литра за пару секунд, а сколько аква печь такое же количество воды испаряет? И одного двух черпачков как раз хватает для единичного парения, прибывания в парилке.
     
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.305
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте сравнить и рассказать нам, чем по вкусу и составу отличается вода из-под крана, из магазинных бутылей, колодезная, талая и ключевая? :aga: И затем - та же самая вода после кипячения, оцените размер молекул, кластеров, степень ближнего и дальнего порядка строения...:hello:
     
  5. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    перегретый пар он гораздо легче переносится, он не так сильно ощущается как сырой пар 120-130*С сырой пар ядреный, он для парения очень хорош, а в перегретом хорошо греться лежать ибо он помягче, он напоминает режим сауны по ощущениям, но более комфортен за счет влажности, дышать легче.
    аква спринт без проблем испарят минимум литр (больше не пробовал ибо очень жестко от этого литра было) в акве каменка нужна больше для экстренногго получения пара,
    Пар постоянно генерируется для парения этого хватает, но если вдруг есть желание подбавить (для кочегаров), вот тут и нужна каменка, плеснул ковшик и дальше работаешь веничком, которая восстанавливается после подачи того же литра воды буквально через пару минут можно еще литр испарить, но я сомневаюсь что кто то такое выдержит. а еще очень удобная штука Аква душ, направляешь его под полок и пар сквозь шели полка приятно прогревает тело с низу пока для парения загребаешь пар из пирога.
     
  6. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Москва
    Минеральным составом отличается. А чем отличается суперперегретый пар от просто нагретого объяснения никто не дает.
     
  7. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Москва
    Перегретый пар только выскакивает из печки, позже он остывает и превращается в такой же сырой пар. А постоянно перегретый пар невозможно иметь, потому что тогда сваришься заживо.
     
  8. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    если брать конкретно Аквапечь то из водной рубашки где происходит непосредственно генерация пара выходит сырой пар 130*С (примерно) этот пар используется для прогрева памещения и при парении, при желании можно получить перегретый пар, для этого сырой пар из рубашки направляется в каменку, где догревается до температуры 300-350*С.
    Затем отработанный или остывший пар вытесняется свежим паром более горячим, и отработанный пар выходит в вытяжную систему, таким образом происходит постоянная замена пара и пар в пироге постоянный, если туда подаете сырой пар, то там постоянно сырой пар 130*С если же подается перегретый, то под потолком будет находиться перегретый пар 350*С и этот процесс непрерывный, поэтому температура пара стабильна, та которую настроит пользователь печи на выбор.

    QUOTE="dvornik, post: 15485495, member: 192672"]ПА постоянно перегретый пар невозможно иметь, потому что тогда сваришься заживо.[/QUOTE]
    возможно, он находится под потолком и ограничен вытяжной системой ниже вытяжного отверстия он не опускается а человеек лежит на полке в комфортной температуре 50-60* и при необходимости вениками зачерпывает пар из пирога и на себя...
     
  9. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Москва
    Просто фантастика! А как происходит вытеснение одного пара другим и как вытяжка сортирует отработаный и остывший пар и свежеприготовленный и отводит именно отработанный? Или человек сидит у вытяжки и то открывает, то закрывает отверстие. Чегото не пойму я процесс регулирования.
    Вот это было бы круто, но как это на практике работает, я понять не могу. Не может вытяжка по всей площади парилки убирать опускающийся пар. Стоит она в уголке и в углу утягивает, а это в свою очередь приводит к перемещению масс.
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Собственно перегреть воду без давления невозможно. Перегреть можно только саму молекулу Н2О то есть водяной газ называемый паром.

    А разница в том что с каменки выходит как пар (газ) так и мелкие капли воды, - мы видим клубы "банного пара"
    А из ППГ Аквы например выходят уже только чистые молекулы воды, без капель этот пар прозрачен и мы его не видим.
    Такой пар легок но не жгуч. с ним легко нежиться /греться в пляжном режиме 45Х45 но попариться плотно нельзя. Там нужен пирог ядреного пара 80Х80 тогда переключаем на рубашку оттуда выходит низкотемпературный влажный пар и получаем ядреный пирог.
    Представьте себе ванну. В ней есть отверстие для перелива воды.
    Вот вы открыли кран горячей воды, ванная набралась. а лишнее в этот перелив и уходит.
    процесс постоянный.
    Теперь умозрительно переверните ванну и поставьте ее на потолок.
    Аква пар постоянно генерирует он ванну заполняет а лишнее уходит в вытяжку. Получаем четкий по уровню пирог пара.
    ПЫСЫ У Аквы пар сам по себе не опускается, - у нее нет банной конвекции, его может выдавить только другой более горячий свежий пар, отсюда у Аквы пирог пар величина постоянная.
    Опускается пар у конвекционных печей - его вниз выдавливают потоки горячего воздуха от печи.
    Отсюда с ними нужно постоянно поддавать иначе пар быстро выдавиться вниз этими потоками воздуха.
     
  11. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    все просто, физика... более горячий пар поднимается в самый верх и вытесняет тот который уже остыл (относительно конечно же) в низ, а на уровне притвора двери (верхнего косяка) есть вент. отверстие, ведущее на улицу и как раз в это отверстие и вытягивается нижний слой пара, а это как раз слой пара который остыл. таким образом и получается постоянная циркуляция пара, но она происходит в пространстве между потолком и вытяжкой, к потолку стремится более горячий пар, а остывающий вытягивается. остальная зона парилки в этом не участвует и на человека эта ротация пара не влияет

    да перемещение масс происходит но в пределах парового пирога, ниже вентотверстия не опускается, так как пар идет по пути наименьшего сопротивления и ему проще выйти в вент отверстие чем опуститься в низ. ну не знаю как еще объяснить, это смотреть надо.
    brat1963 у вас видео на тему пирога и работы вентиляции нигде нет в наличии?
     
  12. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    все верно, пар остывает, становится не нужен, его нужно отвести, что бы освободить место для новой партии перегретого пара, вот для этого у нужна система вентиляции в бане в том числе и залповое проветривание.
    Если отработанный сырой пар не отводить то дышать в помещении становится тяжело, на это накладывается и углекислый газ который надышали люди за все предыдущие заходы в парилку и кислорода, нужного для дыхания становится все меньше, а недостаток его приводит к головным болям. Количество этого кислорода может быть разным в зависимости от размеров парильного помещения и расположения смежных помещений, где то есть естественная циркуляция воздуха, где то ее нет (чаще всего нет) поэтому конкретно для Аквапечей которые постоянно генерируют пар предусмотрена система вентиляции предназначенная для отвода за пределы парилки остывающего пара, что бы в замен него приходил свежий.
     
  13. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Москва
    Кручу верчу, запутать хочу. :aga:
    Взять ванну, у нее есть дно и вверх вода не может перелететь, если скоростьтнаполнения меньше скорости убывания. Только с паром другая история, ему ничто не мешает ниже отверстия опускаться при насыщении и образовании тумана. Ванна здесь уместна с графической точки зрения.
    И про пар говорите- сам не может опускаться, его только новый может выталкивать, но если новый выталкивает при постоянной генерации, значит старый то опускается в итоге? ;)
    Если бы в парной по всему периметру дыра бы была прорезана для вентиляции то я бы мог допустить что пар в дыру улетал, не успев опуститься ниже, а так, больше на фантастику походит:hello:.
    И еще. Чтобы пар обновлялся нужно чтобы вытяжка постоянно работала, тогда желательно чтоб и приточка тоже работала, и выходит на сквозняке сидеть надо? Смысл тогда от парения и пирога пара?
     
    Последнее редактирование: 25.03.16
  14. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    100%)
    Так и мне говорят испытавшие такое:
    Лежит человек на втором полоке - 120см от пола. Лежит в комфорте 50Х50.
    А над ним в 10 см выше пуза находиться пирог пара 80Х80. Если человек лежит не шевелясь, он пирога и не заметит. Пирог стоит с четкой границей и ниже сам не опускается. Если поднял коленку или руку - сразу чувствуется резкая граница, и удержать там руку/коленку больше нескольких секунд сложно, - очень велика ТНС.
    Это о пироге ядреного пара.

    Если вверху облако пара как у МП после поддачи, с мах 60х60 то четкой границы не будет
    Все размыто с плавным градиетом т-ры кверху. А постоянная конвекция от МП это облако и разбавляет и вниз опускает. Вот такой пирог пара ровным удержать невозможно.
    Вот вы об нем и говорите. У вас какая печь?
    Для пробы найдите в округе баньку с КП и ее испытайте. У КП как и у Аквы НЕТ конвекции и пирог пара от КП тоже будет висеть под потолком не опускаясь и с ровной границей.
     
  15. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.100
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    все верно, в итоге старый пар опускается так как он вытесняется более горячим, вопрос лишь в том до какого уровня он опускается. если вытяжка открыта, то пар упускается до уровня вытяжки, если ее закрыть, то он опустится ниже.

    а зачем по всему периметру если хватает одного отверстия? ведь пополнение и соответственно вытеснение лишнего в эту дыру происходит равномерно и постепенно, некое количесиво пара пришло, такое же вышло в вентиляцию, если брать в качестве примера ванну (про которую вы упоминали) то вентиляция будет играть роль переливного отверстия в ванной, точно так же только в перевернутом виде и в место воды пар. если вода в ванную прыбывает со скоростью сопоставимой со сливом воды через переливное отверстие то вода в ванной будет всегда на одном уровне, с пирогом пара то же самое.

    опять все верно;), за счет этого происходит не только замена пара но и замена воздуха, именно поэтому в бане очень комфортно дышать, ведь воздух постоянно обновляется. Сквозняка нет, там же вентиляция не как на предприятиях с мощными моторами, она естественным путем идет, смысл парения в самом смысле парения, тело находится в прогретой парной, на прогретом полке, прогретые стены приятно излучают мягкое тепло, дышать комфортно, а вот когда появляется желание попариться веничком, тогда остается лишь взять веник и зачерпнуть на себя пар из пирога под потолком, и даже с ковшиком бегать не нужно, хотя если хватать не будет, то можно и ковшичком в каменку поддать, литр воды кушает без проблем, больше не пробовал, ибо и литра для меня уже слишком было.