РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Ну почему ? Можно и заключить, а потом требовать по полной. Вот по этому я и упомянул ЗоЗПП Он к этому договору напрямую относится. А вот членам...только и остаётся ,что и платить сколько скажут.
@Mikl6566, Признает суд что Ваш договор подпадает под ЗоЗПП, тогда повезло! Все зависит что в договоре написано. Обычно не признает
Получил ответ с Местной Администрации (письменно и заверенный) на мое требование "предоставить всю имеющуюся информацию о проводимых публичных слушаниях для перевода моей земли под дачное строительство, а так же документы по ним (и наименование документов)" От ответа не много пришел в замешательство: Сообщаем Вам, что на участки тра-та-та публичные слушания по изменению статуса ВРИ под дачку "не проводились"! На мой вопрос устно какого лешего, земля Дачка, где публичные слушания-развели руками. Они знают что я напишу в прокуратуру, и общаются со мной довольно деликатно..., но что бы вот такой ответ дать и письменно-что за фигня?
Как бы мне это объяснить? Для начала давайте отвлечёмся от того что написано в ФЗ 66. Там много чего и не всё нам интересно. Я веду хозяйство в индивидуальном порядке. К членам не имею отношения. К их имуществу тоже. Для полива огорода мне нужна вода. Я ищу способ её получить. Одним из способов является это подключение к водоводу членов СНТ. Я иду в правление. Пишу заявление с просьбой... !(вот тут всё и начинается) Есть несколько вариантов. Либо у СНТ есть место где можно набрать воды, либо есть водовод по всему СНТ. Если есть место, то я могу указать в заявлении, "прошу разрешить пользоваться колодцем (скважиной) на условиях договора". Если это водовод, то я пишу "прошу обеспечить водой участок №... согласно договора". В итоге мы пишем в договор то, что хотим иметь. Иначе пользоваться я буду так же как члены СНТ. И если они будут без воды, то и я без. Как в СНТ ремонтируют думаю повторять не нужно. А платить я буду обязан, потому как кран мне сделали, я его кручу и по трубе ключом стучу. А что воды у меня нет, так в договоре прописано пользование водоводом, а не вода. Понятно объяснил? Обязанностей нет. Я про это говорил. Только их не лишили права выполнять агентские обязанности за меня без моего ведома. Мощности они получают на всех, а не на членов. И когда я иду к ГП, то прошу обеспечить меня электричеством, а не правом пользования энергосистемой. ГП меня посылает в СНТ за справкой (договором в данном случаи именно пользованием проводами) о том что СНТ даёт разрешение через свою сеть передать мне от ГП энергию.
Вы хотите подписать договор с СНТ на оперативное управление имуществом, принадлежащим СНТ или членам? Иными словами хотите своими деньгами помочь им управлять? Вот именно "как все". Только они ещё и собственники (ну или думают, что собственники), а индивидуал никто. Сторона договора, которой нужно что либо конкретное. Это называется притворной сделкой. Одна сторона не может исполнить, а другая не защищена от этого гарантиями и обязательствами первой стороны.
Могло быть утверждение ППТ по 191-ФЗ, выделение из фонда перераспределения итд. Нюансов могло быть много. Но причем здесь доступ?
Напоминаю в который раз ППТ и ПОЗТ - это ННПА и члены исполняют его. А также СНиП, СП, ГК итд. Если написано -дорога. Они ее строят. И получают ИОП за использование которого берут деньги с индивидуалов. Но ведь это разные вещи. Вам выдают ТУ на подключение (возможно с оплатой) Вы ставите счетчик на воду и оплачиваете либо по счетчику, куда включено обслуживание, либо отдельно за обслуживание водопровода ИОП, отдельно за воду. Сейчас за ЭЭ тоже хотят абонплату ввести. Дорога тоже ресурс и если он есть, то может быть Вам предоставлен в пользование.
Я тоже позволю себе напомнить, что мне сложно разговаривать когда собеседник не носитель языка, говорит на диалекте. Смешение языков даёт непонимание. Фраза непонятного для меня содержания. План застройки, есть документ. Согласен. Исполнение этого документа для меня сомнительно. Где вы взяли обязанность пока не понимаю, в свете последних решений законодательств типа ФЗ 177 (поправки к ЗК РФ) вообще не вижу. У себя не видел плана застройки. Исполнения тем более. (но это частности) Готов принять вашу мысль за исходник. Покажите это название. Дорога-отдельно проектируемый линейный объект. Ну тоже допустим. На землях с/х назначения? Ну и это готов допустить. ИОП получают. Сохранность поддерживают. Где вы нашли, что за места общего пользования можно брать плату с третьих лиц? (опять пример про общий коридор магазина) Обслуживание оплачивает (в чистом виде) только собственник или арендатор. Может ещё безвозмездный пользователь содержать. Либо оплата всего в ресурсе. Но если нет ресурса (поставки, доставки, купли-продажи), то оплаты нет. Ничего оплаты нет. Оторвать одно от другого смысла мало. Хотя на любителя.
Подскажите, какие последствия ждут собственников части дороги в деревне? ВРИ у части этой дороги для ИЖС. Вощможно ли полное прекращение её обслуживания: чистка снега, ремонт дороги, монтаж ночного освещения?
Отвлечься не получится, т. к. ФЗ 66 регулирует Ваши взаимоотношения с СНТ. Вы упорно хотите заключить договор на поставку ресурса (воду). это Ваше право. Только вот что обязывает СНТ заключать с Вами этот договор большой вопрос. Предмет договора ИОП СНТ. Считаете что вода это ИОП ? Не исключено, что так и суд посчитает, они у нас такие.
Я приму любую форму договора. Давайте рассмотрим. Только я не хочу участвовать в делах СНТ. Я хочу иметь предметно воду. В той части, в которой они не отрегулированы другими законами. (это из ФЗ 66, но не дословно, если так уж нужно подниму статью. ГК в части пользования рассматривает только безвозмездное. Можно так рассмотреть вопрос. Беру в пользование водопровод, содержу, но тогда как в отношении остальных быть? Члены-собственники. Не члены-потребители. ИОП СНТ разное. ФЗ 66 написал две фразы и отмахнулся. Вы уверены, что мы говорим об имуществе объединения?
[QUOTE="OlegN, post: 15016040, member: 4524" В той части, в которой они не отрегулированы другими законами. (это из ФЗ 66, но не дословно, если так уж нужно подниму статью. ГК в части пользования рассматривает только безвозмездное. [/QUOTE] Если быть точным то: Земельные отношения, возникающие в связи с созданием садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также в связи с деятельностью таких объединений, настоящий Федеральный закон регулирует в той мере, в какой они не урегулированы законодательством Российской Федерации. ФЗ 66-специальный закон прямого действия который регулирует конкретные взаимоотношения СНТ- ЧленСНТ- индивидуал. С одной стороны ограничивая СНТ в свободной распоряжении своей собственностью, с другой стороны обязывает индивидуала содержать ее при условии ее использования. Попытка соблюсти баланс общественных и личных интересов. Ну уж как получилось