1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Доступ к Вашему участку должен быть в силу закона

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем Skiser1, 28.12.15.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Намёк понял. Но!
    Ещё один моментик учтите: доля выплачена при создании, но вот управляется маргиналами. Вопрос управления не может решаться путём выбора председателя территории. И размер объема воздушного пространства над участком не всегда пропорционален объему пользования общим имуществом. И нет аналогии между сильно протяженным пространством, занятым земельными участками граждан, и объектами инфраструктуры, которые даже с натяжкой "комплексами" назвать нельзя.
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
  2. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это действительно удивляет, тем более что аналогия явная.
    Возможно причина в сельских жителях старых деревень - электорат который все боятся трогать.
    У любого закона есть недостатки, и если что-то не понравится оппозиция тут же начнет работать :)
    А в данный момент у муниципалитетов есть возможность так сказать влиять на этот электорат :)
    Всегда можно напомнить кто им дорогу чистит:)
    Но если следовать аналогии с ТСЖ, те кто имеет квартиры большей площади разве не платят больше за содержание?
    Чем помочь?
    :super:
    А как в ТСЖ?
    Про аналогию не понял, но общие трубы проходящие через квартиры, тоже на комплекс не тянут:)
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Я не совсем точно выразилась, то есть я не договорила свою мысль. В ТСЖ всё ж комплекс, единая система, сязывающая абсолютно все помещения в МКД. И обратите внимание, что на протяжении многих лет менялись стандарты взимания платы за те или иные услуги. То мусор по "головам" считался, то вдруг стал считаться по площади. А как правильно? Думаю, правильнее "по головам", но времена меняются, и в в малых квартираз живёт по 15 человек, а в больших - по одному. Неправильно ведь? То же и с водой - либо норматив, либо счетчик. Гораздо правильнее. Фактически бОльшая плата за отопление бОльшей площади пока что оправдана, но уже идут подвижки по установлению счетчиков на отопление. То есть всё приближается к оплате за фактическое пользование ресурсами.

    Ну а в СНТ - это маловероятно - проводить аналогию с МКД именн о по площади занимаемого участка. Я - за дифференцированную плату, основанную на количестве потреблённого ресурса
     
  4. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Эти вопросы гораздо сложнее, и рассматривать их только со стороны потребителя на мой взгляд неправильно.
    Вроде логично больше человек - больше мусора, однако, тогда нужно учитывать гостей, временно проживающих и временно отсутствующих. В идеале вообще поставить камеру и считать мешки.
    Но для того чтобы было действительно чисто Вам нужно чтобы раз в неделю или чаще приезжала машина и вывозила весь мусор. И СНТ платит за вывоз мусора только в зависимости от частоты приезда машин. Когда-то контейнер полупустой, когда-то переполнен. И как в этом случае делить приезд машин? Если не повезло выбросить в полупустой контейнер платить больше?
    Отсюда и простота расчета - больше площадь - больше плата.
    На мой взгляд, это возможно только когда, есть индивидуальные счетчики. А то что общее - практически невозможно - как например дифференцировать плату за освещение парадной? Считать кто чаще в нее заходит? :) 15 проживающих человек могут вообще сутками работать :)
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот очень правильный вектор рассуждений.
    Аналогия с МКД работает, если мы говорим о признаке постоянного проживания.
    СНТ совсем другая история. Либо давайте возьмём тарифы и цены комитетов и будем требовать их исполнения.
    (что касается конкретно наполнения контейнера в СНТ, то объём настолько мал, что вопрос наполнености-это вопрос организации пользования)
     
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну насчет мусора вы забрались в дебри. Существуют разные способы оплаты и сбора ТБО. Например вы заранее покупаете мешок и потом просто бросаете его в машину. Или заключаете договор, минуя СНТ. И ещё есть много способов. Надо просто выяснить возможности мусоросборщиков и найти оптимальный.
    Но если нет счетчика, то все платят поровну - это единственно верный ход.
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Взносами:aga:
    Это шутка, конечно. Я постараюсь заставить себя написать черновик, потом вывесить на обсуждение. Только боюсь, что опять холивар начнётся, потому что так не бывает, чтобы все остались довольны. Я и себе-то на горло наступаю... Собственно, некоторые мои посты в последнее время были откровенно провокационными, чтобы выяснить спектр позиций. Сладкий сон - это равный статус с нас. пунктами, но на такое сегодня депутаты не пойдут. В 214-ФЗ тоже слабо верится, но там всё дошло до черты, так что загадывать не берусь.

    Конечно, есть:aga:
    1339944700_smeshnye-nadpisi-i-obyavleniya-8.jpg
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Шутить не вредно. Но способов вывоза ТБО без загаживания окружающей земли больше, чем шуток по этому поводу.

    Дерзайте, давно вопрос перезрел. Бутовецкому и Крашенинникову.
     
  9. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо! будем ждать! А это не рубь чтобы всем нравится:)
     
  10. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Если есть время и мысли, подумайте над этим вопросом. Слабое место. И сдаваться не хочется, и с какой стороны подобраться, тоже не ясно. Тут даже речь не только о том, что за счёт садоводов решаются проблемы местных жителей (то есть зарегистрированных, а часто и не проживающих). Многие деревни тоже по факту превратились в дачные поселения, вот их и приходится содержать тем, на ком стоит клеймо садовода. Понятно, что на глобальные перемены в этой политике никто не пойдёт, если на то не будет монаршей воли, но что-то сделать хотелось бы. Хотя бы заменить пресловутое "вправе" на "обязаны". Идея автора того поста решить этот вопрос через КС наивна, потому что КС - не законодательный орган, а законы в этой части толкуются однозначно. Слишком далеко эта болезнь зашла. В нашем районе, например, площадь садово-дачных участков в сельских поселениях примерно в 5 раз превышает площадь участков "местных" жителей, и эта пропорция в целом отражается на суммах налоговых поступлений. Местные же, включая депутатов, считают это "налогом на роскошь" и вполне справедливым. Пусть так, но почему этот налог должен взиматься в пользу этих "местных", добрая половина из которых - такие же дачники? Им свет проводят, газ, дороги строят и обслуживают...
    О представительстве в местных советах тоже бы подумать не мешало... Мечты:|:
    У меня участок на территории, которая официально включена в состав нас. пункта в 1992 году в рамках т. н. Программы по возрождению малых и исчезающих деревень (сразу, впрочем, забытой в ходе "возрождения капитализма"). Так администрация и нас тоже объявила "неперспективными" вместе с "возрождённой" деревней! При этом лукавит - старой части что-то да перепадает. Но это так, картинка к теме. По большому счёту, район и живёт за счет москвичей: торговля, кое-какая промышленность, чиновники - всё работает преимущественно на дачников. Налоги и доходы от продажи земли - тоже с них. Четверть века прошла - всё на глазах. Зимой райцентр пустует (хотя и тут перемены), летом - не протолкнуться. Но деньги текут только в одном направлении...
     
  11. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.028

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.028
    потому что для россиянина на ТЕРРИТОРИИ РФ все улицы свои! чужие улицы за кардоном.
     
  12. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Наверное в чем-то вы правы...насчет кордона своего СНТ. Или тоже любите погонять по улицам чужих дачных поселков? ;)
     
  13. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Почему еще пару десятков лет назад никому и в голову не приходило запрещать гражданам ездить по "чужим" дачным поселкам? Вот ведь вопрос то. Отчего именно сейчас так все озаботились ограждениями? Это психологическая особенность развития капитализма? Ступенька некая? Болезнь? Типа- пройдет само?
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Имхо, ответ на вопрос неожиданно прост... Как раз пару десятков лет назад не было ни 66-ФЗ с пресловутой ст. 8, ни индивидуалов, ни любителей "по закону" пользоваться и не платить...
     
  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Да и смысла ведь не было- плата то была чисто символической...А ведь и свет был, и проезды, и даже вода текла...