Настильная полистирольная система ВТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот что получилось в итоге.
Поверх всей этой конструкции будет уложен ГВЛВ 10 мм. В принципе он уже был уложен, но вылез весьма неприятный дефект - скрип старого, рассохшегося деревянного пола. Возникал он при хождении по плите ГВЛВ. Причина его появления сначала была не ясна, но дальнейшее изучения "эффекта" дало понимание:
- скрип издаёт пара труба - ЭППС;
- скрип локализуется на поворотах и разворотах трубы, при "шаговой" нагрузке.
Анализ ситуации и показал, что недостаточна глубина пазов алюминиевых пластин, т. е. труба выступала над плоскостью пластин примерно на 0,5 мм. Следовательно плотной посадки плиты ГВЛВ на плоскость ЭППС нет и это вызовет "зыбковатость" основания и плитка пола надежно держаться не будет.
Как уже говорилось в предыдущем сообщении, подъем трубы на поворотах и разворотах трубы очевидно связан с локализацией скрипов на этих участках. Укладка разделительного слоя из полиэтиленовой пленки между трубами и ГВЛВ убирала проблему скрипов в этих местах, следовательно источником звуков было трение выступающих участков трубы RAUTHERM S о нижнюю поверхность гипсоволокнистой плиты.
Не знаю как загрузить видео скрипов. Ютуб, видимо, в помощь...

 

Вот видеозапись скрипов в настланной по ЭППС системе ВТП.
А так скрипит труба RAUTHERM S по ЭППС.

 

В продолжение своей истории:
Не зря говорят, что самое сложное это диагностирование причин, вызывающих какую либо проблему. Так и в моем случае, четкое понимание причин скрипа, даёт возможность подбирать соответствующее решение.
Лечение скрипов пары труба - ГВЛВ:
Способ 1: Организация разделительного слоя из полиэтиленовой плёнки или тонкой бумаги, которой у меня в достатке (каждый лист алюминия был проложен тонким бумажным слоем в габарит листа (1.2х3.0 м). Минус такого решения - снижение, хоть и небольшое, теплопроводности системы.
Способ 2: Устранение контакта между этими "сотоварищами" путём дистанцирования их друг от друга. Для чего необходимо увеличить глубину паза в алюминиевой теплораспределительной пластине и в поворотных участках канавки, выполненной в плите ЭППС.
Способ 3: Обьединение двух предыдущих способов.
Лечение скрипов пары труба - ЭППС:
Способ 1: Организация разделительного слоя. Наилучшим решением будет установка, в зоне плиток для стыковки листов ГВЛВ, теплораспределительных пластин со специальным профилем, охватывающем трубу снизу, а не сверху, как планировалось ранее.

 

Как и ожидалось, я выбрал 3й способ устранения скрипов трубы по ГВЛВ. Единственно, вместо полиэтиленовой плёнки или бумаги, было решено на поворотно-разворотные места улитки ТП уложить квадратные алюминиевые пластинки, зафиксировав их на поверхности ЭППС отогнутыми уголками. Такое решение разводит скрипящих "соседей" и обеспечивает небольшой теплосъём с трубы в таких пассивных местах ТП. Для участках ТП, где труба поворачивает на 45 градусов, были изготовлены специальные "листочки".

 

Для устранения скрипа между трубой - ГВЛВ (способ2), как уже говорилось, необходимо увеличить глубину паза в алюминиевой теплораспределительной пластине и в поворотных участках канавки, выполненной в плите ЭППС.
Так как паз в пластине уже был отформован, увеличить глубину возможно только повторной второй формовкой с использованием доработанных матрицы и пуансона.
У пуансона (вторая формовка), была увеличена высота рабочей части.
Первая версия матрицы (с полукруглым пазом) из дерева была разрушена, поэтому понимая какие нагрузки она будет испытывать, была изготовлена в "металлической" съемной версии, с использованием алюминиевых профилей из Касторамы.
Для изготовления новых теплораспределительных пластин была изготовлена ее съемная деревянная реинкарнация с увеличенной глубиной полукруглого поза и увеличенной с 43 мм до 46 мм толщиной "инструмента".
На фотографии, слева направо:
-балка матрицы;
-съемная "металлическая" матрица;
-съемная деревянная матрица, с измененными размерами.

Для доработки из ТП были демонтированы все пластины...

 

При изгибе трубы его сечение приобретает некоторую овальность, за счет которой возможно выпирание согнутой части трубы за габариты плоскости плиты ЭППС.
Канавки вырезались по минимальному радиусу гибки. Для трубы RAUTHERM S диаметром 17 мм радиус получился 85 мм (5d). но в дальнейшем видимо буду делать изгибы трубы радиусом ~100 мм.
Для увеличения глубины канавки в ЭППС, режущий нагревательный элемент был выдвинут из цанг "паяльника" на 1 - 1,5 мм и с прицелом на будущее, видоизменена его форма:

После чего на всех радиусных участках в ЭППС была увеличена глубина канавок.
Думаю, что в дальнейшем паз такой конфигурации будет еще лучше фиксировать трубу, особенно на поворотных участках.

 

Итак продолжим:
Как уже говорилось для снижения термосопротивления покрывающего слоя ВТП желательно уменьшить его толщину. По этой причине было решено использовать в качестве слоя, на который в последствии будет наклеена плитка пола, гипсоволоконный лист (ГВЛВ) толщиной всего 10 мм.
Но так как размеры помещения превышают размеры одного листа, необходимо выполнить соединение нескольких листов в единое целое. Эта задача успешно решается в случае применения элементов пола Кнауф, которые стыкуются за счёт четверти, образованной за счёт смещения двух склеенных листов ГВЛВ, которые в сумме дают 20 мм толщины.
Но в моем случае есть ограничение по толщине пирога ТП во влажном помещении, что связано как с высотой пирога ТП в жилых помещениях, так и со строительной ошибкой, когда дверь хозяйственного входа (как и главного входа) была установлена в кирпичную облицовку дома ниже чем это требуется...
Уменьшать же толщину ЭППС с 40 до 30 мм, при глубине канавки стремящейся к 19-20 мм, было бы опрометчиво.
Поэтому такие решения меня не устроили.
Для решения поставленной задачи было принята схема, при которой стыковка листов происходила на вкладышах из ГВЛВ, под которыми были установлены вкладыши ЭППС толщиной 30 мм.
Для обеспечения съема тепла с труб ТП была разработана конструкция теплораспределительных пластин для случая перпендикулярно проходящих труб и для случая продольного расположения труб относительно стыка листов ГВЛВ.

 

После описанных выше доработок
был уложен первый лист ГВЛВ.

 

После укладки листа ГВЛВ, была выполнена разметка, засверлены на глубину около 8 мм предварительные отверстия диаметром 3 мм, нанесён клей ПВА на склеиваемые поверхности стыковочных плиток и все было соединено с использованием саморезов для гипсоволокнистых плит 3,9х19 мм. Было огромное желание использовать саморезы длиной 25 мм, для более надежного соединения деталей, но так как под плитками ГВЛВ находятся теплораспределительных пластины, у меня возникло опасение, что при циклах нагрев-охлаждение, саморезы находящийся в непосредственном с ними контакте, будут стремиться выкрутится и этим повредить слой обмазочной гидроизоляции.
Хотя это, наверное, мои преувеличенные страхи...

 

Молодец. Правда зачем такая морока с пластинами - они продаются уже готовые.

 

К сожалению, себестоимость формовки этих пластин совсем не соответствует той наценке, которую закладывают в цену её производители. Тем более формовка, как показывает опыт, это технологически не сложная операция.

 

Какова себистоимость ваших пластин с учетом затрат на изготовления этого "станка" и потраченного времени. Я алюминиевые пластины 150*1000 покупаю по 170руб за 1 шт

 

Цена материала, приведённая к пластинам вашего размера, в моих пластинах составляет менее 62 рублей. А зимой время бесценно...) А на материалы, покупные, потрачено рублей 500-700, максимум 1000. А главное результат, что это можно сделать самому!
.

 

Да никто не спорит что можно сделать самому, особенно когда сидишь без работы дома и строишь себе что то потихоньку.
А если ты работаешь то время которое ты потратишь на изготовление этих пластин выйдет дороже чем их купить готовые. Вы на свои полы потратили поди пару месяцев, а мы аналогичный объем работ делаем за пару дней.
Правда не понятно на что именно вы потратили 700-1000руб? Вы наверное не считаете материалы и инструмент необходимые для изготовления останстки для гнуться пластин, время потраченное на покупку материалов + бензин и амортизация авто...

 

@Tehnoman,
выложите пожалуйста общий список затрат на материалы и инструменты необходимые для изготовления "с нуля". Так же временной цикл за который вы это все делали.