1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Альтернативные решения умного дома

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Sagoz, 28.12.15.

  1. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Интернет полный различной информации о Z-Wave и других беспроводных системах читайте сами...большой ресурс это немецкий КNX форум (Там всё написано о чём я выше писал) где обсуждаются различные стандарты правда беспроводные там не играют большую роль...так как все кто серьёзно занимаются автоматикой сегодня или завтра перебираются на проводные системы...всё беспроводное на сегоднящний день это так для начинающих побаловатся и посмотреть на возможности...ну или только добавить к проводной системе если там или здесь нету провода...

    Z-Wave совсем недавно в мире автоматики стал открытой системой...(в 2012) ну а КNX был открытым с самого начала (не 10 лет а уже более 20ти) тоже не стоит на месте и аналогично Z-Wave выходят на рынок повседневно новые продукты и производители...Вдобавок КNX не такой дорогой как его всегда рисуют...20 Евро за релейный канал вполне приёмлимо на мой взгляд.
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Это вы с чего взяли? Просто если все кто угодно кидают на рынок свои беспроводные системы (а мы потом читаем что у одного то полетело у другого сервер накрылся а у третьего надо менять приборы так как у них проблеммы) чтобы тоже наварится на пользователях так называемых "умных домов" это не значит что проводные системы не продвигаются паралелльно...

    Тут просто совсем разные уровни развития...
     
  3. Sagoz
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118

    Sagoz

    Живу здесь

    Sagoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Именно так и планирую! :)

    А вопрос по проводке - как ее правильно закладывать: кинуть knx-кабели на каждую точку? Могут ли какие-то интерфейсы питаться только knx кабелями, где в реальности можно сократить кол-во электрических проводов (дом деревянный, хочу по максимуму использовать слаботочные системы)

    Звездой по той же причине силовую кидать не буду - каждая точка будет на отдельном автомате.
     
  4. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Как это не появляется, MDT, ZEnnio.
    Если есть возможность сделать систему проводную, конечно надо делать ее проводной.
     
  5. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Шину KNX можно прокладывать как попало...единственное что нельзя делать это замкнутое кольцо...что значит конец линии должен всегда оставатся открытым...

    Вот пример прокладки:

    image_9683.jpg

    Практически все KNX девайсы питаются от KNX-Кабеля что значит ничего больше не надо, например для переключателей/сенсоров или актуаторов...конечно везде есть исключения...например диммерам иногда надо 230В (но они всё равно в основном сидят в щитке)...
     
  6. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    KNX шину можно прокладывать как угодно, лишь бы до каждого KNX устройства эта шина дошла. Хоть звездой, хоть последовательно. Только кольцом ее подключать нельзя.
    Некоторые устройства KNX питаются только от шины, некоторым нужно дополнительное питание.
    Зависит от функционала устройств. Скажем, бывают KNX реле с питанием только от шины, а бывают - с дополнительным питанием. Вторые используют когда надо несколькими реле одновременно управлять. В этом режиме мощности, передаваемой по шине, не хватает.
    Изготовление KNX проекта - не такое простое дело, как может показаться.
    То есть можно взять прайс от ABB или Gira, набрасать в проект диммеров - реле - термостатов - панелей управления, получить безумный по цене итог и забыть про этот путь. Это не проект, это ерунда. В номальном проекте используются компоненты разных производителей, часто сразу с несколькими функциями, и цена такого проекта будет в разы меньше, чем у первого.
     
  7. Sagoz
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118

    Sagoz

    Живу здесь

    Sagoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, оптимальный путь будет при подготовке проекта инженерки (я как раз скоро им буду заниматься) вычислить поэлементно - что и где будет. Далее - я буду подбирать устройства по дизайну - цене, но ориентироваться буду на то, что это вещи будут поддерживать стандарт KNX. Все верно?

    И еще - какие устройства необходимо обязательно приобрести сразу - блок питания, коммутатор, диммер? Вот для самого начала (это включение света, настройках схем их работы)? Какой минимальный набор устройств?
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    - Блок питания KNX сертифицитованный!
    - KNX Кабель
    - KNX шлюз (USB/LAN)
    - KNX Сенсор/Переключатель
    - KNX Актуатор (Релейный или Диммер)
    - Программное обеспечение (для начала ETS Lite достаточно, бесплатно)
     
  9. Sagoz
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118

    Sagoz

    Живу здесь

    Sagoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    А кабель обязательно из (4 провода) или подойдет витая пара 5-6 категории, я как я в начале писал. Разница в цене заметная
     
  10. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Не знаю как в России но здесь KNX кабель стоит 100 метров 35 Евро...что в моих глазах копейки...

    Как я уже писал вторая пара в кабеле в основном действует как запасная...иногда бывает что главная пара повреждается как нибудь...в этом случае всегда хорошо если есть запасная пара...

    А почему лучше всего использовать KNX кабель это потому-что прокладка его возможна рядом с силовой фазой и он для этого сделан...прокладка витой кат пары увы не разрешается рядом с фазой и не рекомендуется...
     
  11. Sagoz
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118

    Sagoz

    Живу здесь

    Sagoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Еще вопрос
    Есть такое понятие как реле - это и есть Актуатор в вашем наборе?
    Сталкивались с iRidium?
     
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Не подойдет.
    Вы его замучаетесь потом обломанный из KNX разъемов вынимать.
    Разница в цене между приличной Cat. 6 UTP и KNX кабелем не так велика.

    И сейчас вам покупать из KNX ничего не стоит. Стоит сделать (а лучше заказать, чтобы сделали) проект. Это не долго и не дорого.
     
  13. Sagoz
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118

    Sagoz

    Живу здесь

    Sagoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Они разные по структуре разве? KNX толще и более крепкий? Или металл другой?
    И еще вопрос - на один KNX провод можно последовательно вешать точки или один провод - одна точка? Если последовательно - соединяются они в точке через какой-то свитч? Как это устройство называется?
     
  14. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Просто вешаете один прибор за другим на один и тот кабель...не надо ничего типа свич...

    вот так как на картинке:

    MDT_KNX_RF+_Topologie.jpg
    Актуатор это общее понятие девайса который выполняет какую либо заданную вами команду...он может быть

    релейный:
    41MpvmYXA9L.jpg
    или диммер:
    Universal-Dimmaktor_DIM4FU-2-FW.jpg

    или например для отопления актуатор термоголовок:
    theben-4900273.jpg

    КNХ Кабель это EIB-Y (St) Y 2x2x0,8
    КАТ Кабель это CAT 6 UTP/STP 4×2×0,6

    да есть разница в 0,2мм толщины (и этого вполне достаточно)
     
    Последнее редактирование: 29.12.15
  15. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    они разные по техническим характеристикам.
    купите KNX кабель, не мучайте свой мозг.