Дует на стыке стены и пола. Нужен совет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну специально, наверное не будут

А если образуется конденсат? Со 100% увереностью вы же не будете утверждать, что такое не возможно?

 

Если он будет образовываться в подполье, то не больше, чем образуется когда лежит на перекрытии между комнатой и чердаком, потому что тепло идёт вверх. и это я говорю со 100 процентной уверенностью

 

я тут в другой теме уже говорил, что у себя платформу снизу, за неимением денег на изоплат, закрою геотекстилем.
Вычитал на одном из сайтов что при плотности от 80 и выше он уже не продувается а воду при этом пропускает, чем не ветрозащитная пленка?

 

ну тепло и пар разные вещи

Я таких громких заявлений предпочитаю не делать, годов так после 30

Но

возможно.
но вопрос в том ГДЕ будет находится конденсат в цокольном перекрытии и чердачном?

 

то же советовали мне этот вариант (при чем люди имеющие отношения к мембранам) , Но пока не изучал этот вопрос, хотя на вскидку скорее соглашусь с геотекстилем, чем с мембраной

 

Ваш ориентир понимания приложен снаружи ограждающей конструкции.
Вы изначально аксиономически отсчет берете в неверной системе координат.
Про направление вектора гравитации я писал не просто так.
И про чайник тоже.
1. Перекрытие чердака
Гидроветрозащита -ГВЗ (надо понимать, что пленочные ветрозащиты все суть есть и гидрозащиты) как работает?
Через пароизоляцию перекрытия снизу вверх по пути естественного движения теплого воздуха и, как следствие, более влагонасыщенного, в утеплитель попадает некоторое количество воды (пара, влаги, не суть).
Обратно вниз оно не идет - подпирает градиент температур и разница парциальных давлений.
Даже если приморозит - по теплому времени года испарять воду начнут верхние слои утеплителя.
ГВЗ пропускает пар вверх наружу. Утеплитель сохнет постепенно.
Тут надо понимать, что конденсат в утеплителе есть всегда. Вопрос в его количестве и времени на просушку до следующего отопительного сезона.
С другой стороны ГВЗ, на нее сверху может лечь протечка крыши, конденсат и тд. но в утеплитель вода не пойдет, т. к. есть водоупорность материала. И эти лужи СНАРУЖИ ГВЗ легко испарятся в атмосферу с верхней стороны пленки.
Ферштейн?

Теперь цокольное перекрытие.
Согласно законам диффузии теплого и влажного в холодное и, как следствие, более сухое, со стороны помещения мы обязаны сделать пароизоляцию.
Т. е. верхний слой пирога пола с пароизоляцией или паробарьером.
Но некая диффузия пара из помещений в пирог пола будет присутствовать. Плюс возможны огрехи монтажа, протечки воды, мытье полов, пролили ведро и т. д.
Не забываем про сезонные переходные периоды.
В итоге имеем в утеплителе пола влагу, которая однажды или попробует пойти наверх, но будучи рассосавшейся по площади и объему утеплителя обратно не выйдет через те проколы/порезы, откуда зашла. Ее удержит та самая пароизоляция/паробарьер.
Тут по анологии с ГВЗ уместно говорить гидропароизоляция. Или Гидропаробарьер.
Что имеем?
При наступлении условий конденсации или при наличии воды в жидкой фазе она будет под действием гравитации ломиться вниз.
И тут 2 варианта.
а) гвз снизу утеплителя нет и вода вытекает.
б) гвз есть и вода не вытекает, т. к. гвз это гидрозащита. она воду в жидкой фазе не пропускает. свойство ее такое.

Очень утрированно написал и на пальцах объяснил.

Кстати, фасадные минватные плиты, различные ветрозащитные плиты типа изоплаата именно поэтому тут и работают. Они проницаемы для воды в жидком агрегатном состоянии. Через них протекает.

 

Ярослав, хорошо написали.
Только не понял) С какого перепугу пар резко стал водой, а не остался паром, который и может пропустить через себя паропроницаемая гидроветрозащита?

 

Почему резко? Может и плавно

ПС При определенных условиях

 

Экий вы занятный.
Жил-был Пар. Был у него друг сердешный - теплый Воздух. Гуляли они по дому всегда вместе. Точнее, воздух гулял и пар на себе возил.
А однажды пару стало интересно. Что за жизнь под пароизоляцией?
Не думал, не гадал, собрался он в путь.
Пока суть да дело, попал он в страну неведомую - утеплитель.
Интересная страна, уютная. Одна беда - чем дальше по ней идешь, тем холодней становится. И живет в этой стране злая колдунья - Точка Росы.

Дальше продолжать, как Точка Росы добра молодца околдовала, в Жидкость превратила?

Там еще есть продолжение у сказки.
Пришло, значит, теплое время года и прогнало Точку Росы. Стала Жидкость обратно в Пар превращаться, да вверх уж не пройти - пароизоляция как таможня ссср. Мееедленно по одному пропускает. Годами ждать приходится. А колдунья регулярно возвращается.

Вы попросите супругу закатать вам пару банок пара из летней воды.
Зимой откроете - выпустите его погулять.
А, нет. Кто-то подменил банки с паром на банки с водой! Беда-беда!

 

@Yaroslaf, крутая сказка! Причем сказкой-то её не назовешь. Былина просто! Вечером дочке перед сном надо будет рассказать.

 

Можно книгу написать "Строительная физика для детей и не только".

 

1/ Озадачился вопросом запирания пара в перекрытии и покурил всяко-разно мануалы, от СШАвских до Финляндских. Пришел к следующему обобщению. В помещении допускается не ставить пароизоляцию пола, кроме влажных помещений (ванна) где ставится гидроизоляция (она же и паро). Снизу ветрозащита в любом случае стоит. Хоть пленка, хоть ОСБ, хоть пергамин. Сделал только ветрозащиту из ОСБ. Утеплитель перекрытия был заложен сразу, чтобы потом не корячиться снизу.

2/ Надо ожидать испарение воды через паропроницаемую ветрозащиту (мембранну).

И тут дождь... Заливало мою платформочку раза 3, пока кровлю не поставил. Заглянул в первый раз, и обомлел: течет через щели... Ну пускай течет. Заглянул после последней "проливки", обомлел во второй раз - текло уже сквозь ОSB как мне показалось. Ну и пусть "текет", все меньше воды в перекрытии.
конечно было очень неприятно - эстетические чувства были оскорблены, Но статьи такой нет, чтобы привлечь. Утешало лишь что все балки были антисептированы.

2 месяца я боялся просунуть руку и дотянуться до мокрого утеплителя. Превозмог страх, преодолел. Просунул. Сухо.

Мораль: не всегда щели плохо, но ветрозащиту OSB выполняет. Ну и пароизоляцию пола можно таки не ставить. А еще лучше, течи не допускать.

 

Ну это конечно неподражаемо

 

Что-то вас смущает?

 

Я не под тем сообщением написал. Сказка в вашем исполнении-просто прелесть.)