Проектирование и строительство большого одноэтажного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Snark, я насчет лопнувшей ленты на Вашем участке просто вспомнил. Вдруг и правда какая-нибудь засада с грунтом есть?

 

Ага, не съэкономить мне на геологическом исследовании)

Но практически уверен - что ничего нет. Вода с крыши и возвышенностей участка, да без ливневки отвода воды, да мороз, да сомнительная арматура. Чего бы не лопнуть? Пусть даже уровень постоянных грунтовых на минус четырнадцати метрах.

 

Я бы все же сделал исследование. У меня вот, например, под слоем прекрасного песка 1,5 метра плывун оказался .

 

@Отвод, Вы не могли бы добавить несколько слов об этом?

Не могу принять решение по каркасу.
Изучил темы и сайт уважаемого @Porcupine о скандинавском каркасе и все еще в недоумении.

В отличие от американского каркаса, детально разжеванного Ларри и Владимиром @Roracotta - скандинавский выгладит очень мутным для меня и "неединообразным".

Принимая во внимание отличие только в общем ригеле и отсутствии двойных стоек у проемов - скандинавский выглядит гораздо менее материалоемким, более простым в изготовлении, ну и более хлипким (чем мы, в одноэтажном случае, пренебрежем).

Зато запилы под ригель на всех стойках скандинавского каркаса - очень нетехнологичны, по сравнению с американским каркасом.

То есть - у меня нет сейчас какого либо серъезного фактора для выбора типа каркаса. Никто не поделится?

Note: Отсутствие OSB - допустимо и для американского каркаса. И, честно говоря, мне бы хотелось обойтись без плитной обшивки вообще. Но это - в последующих обсуждениях пирога.

 

@Snark, вопрос то в чем?

Расход пиломатериала и там и там примерно одинаков. В скандинавском может досок на 5 меньше, на весь дом

Запилы на стойках, да менее технологичны чем в американце. Но па практике это лишних пару часов работы ну полдня если стоек дофига и с перекурами.

 

Так в том и вопрос - как выбрать то?
Монте-Карлой?

 

А этот вопрос рационального ответа не имеет
И тот и другой вариант - работоспособны. У обоих есть свои минусы и плюсы.
Что интереснее вам - то и выбирайте

 

Спасибо. Собственно в этом и был вопрос - не упустил ли я какой нибудь фактор. Похоже что нет.

 

@Snark, конструкция самого каркаса это скорее вопрос религии. А вот стандартный пирог северо-американский (изнутри наружу пароизоляция - минвата - ОСБ) в наших краях не самый оптимальный. Поэтому присмотритесь к сканди пирогам. (Опилочные пироги не предлагаю , хотя они похожи на скандинавские во многом).

 

Пирог стены

Спасибо, @cas1973. Пирог действительно связан со структурой каркаса, но не напрямую.

Я собираюсь делать (изнутри - наружу):

• вагонка вертикальная;
• бумага какая нибудь, что бы утеплитель из щелей не лез;
• утеплитель проводов 50 мм;
• пароизоляция ПЭ 200 мкм;
• каркас 150 мм;
• ветрозащита, не плитная;
• контр обрешетка ~ 20 мм?
• имитация бруса горизонтальная.

Это скорее скандинавское, кроме неплитной ветрозащиты (я не пойму ее преимущества в моем случае). Но к каркасу склоняюсь таки к американскому, по коду.

Ну очень не хочется OSB бить. Аргументы за большую жесткость чем от укосин (одноэтажнику хватит) и большую взломостойкость (через стену не входят!) слышал и они меня не убедили.

А в чем Вы находите неоптимальность американского пирога?

 

В том, что летом, особенно при кондиционировании или наличии интерфейса с прохладным грунтом в подполе, пар идет от жаркой улицы внутрь через утеплитель, конденсируется на пароизоляции.
Утеплитель и каркас мокнут, влага из ваты выводится плохо. Поэтому лучше использовать пароограничитель либо мембрану с переменной паропроницаемостью.

ОСБ на дух не переношу, это вторая неоптимальность американского пирога.
Хотя сам каркас мне удобнее делать почти по СА Коду .

 

А вот непонятно, чем в этом случае поможет переменная паропроницаемость:

Сухо - не пропускает пар. Влажно в утелителе - выпустит влагу наружу. Влажно снаружи - впустит влагу в утеплитель. Или я чего то не увидел?

Может быть, Вы имели ввиду какие-нибудь пленки с односторонней паропроницаемостью? Но я в них не верю . Насколько мне известно - демон максвелла все еще не реализован технически.

 

Влажно в утеплителе, выпустит пар внутрь дома, так как парциальное давление пара в утеплителе и на улице больше, чем дома.

Односторонне паропроницаемых пленок тоже не видел

 

А! Вы про эту пленку вместо ПЭ? Сорри. Я думал как дополнительную на выходе из утеплителя наружу.

 

Да, вместо ПЭ.