1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 20

Проектирование и строительство большого одноэтажного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Snark, 29.12.15.

  1. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Расчет массы дома и ориентировочная смета.

    День добрый!

    Взяв основные геометрические размеры из модели, рассчитаем примерное количество материалов для дома, и, следовательно - вес и примерную стоимость материалов.

    Пояснения:
    • Цены выбраны почти произвольно, по первому ответу Гугла. Удельные веса, впрочем, тоже.
    • "Подощечного" проета пока нет, поэтому длину стоек и лаг считаем поделив площадь поверхности стен/перекрытий ими образуемую на шаг стоек/лаг. Поясню - площадь A = n*l*d, где n- количество лаг в этой платформе/стене, l - длина платформы/высота стены (и длинна одной лаги) и d - расстояние между лагами, следовательно искомая общая длинна лаг n*l = A/d.
    • Двери во внутренних перегородках проигнорированы - они не тяжелее самой перегородки.
    • Считаем пока без фундамента.
    Вот получившаяся калькуляция.
    • Расчет массы дома и калькуляция.png
    Неожиданный для меня результат - расчетный вес снега в полтора раза больше веса самого дома. Это вообще нормально?

    По стандартной методике принятой в управлении проектами, получившуюся стоимость материалов умножаем на корень квадратный из Pi. А расчетный вес дома - скромно примем 100 тонн.

    Это значит, в случае буронабивного свайного фундамента, со сваями 230 мм диаметром, как велит нам СП, принимая грунт как самый хреновый (а он у меня, вероятно, такой и есть) то есть 2 кг/см2 -
    получаем нагрузочную способность сваи - 830 кг. И количество свай - 120! Это уже совсем бред.
    Я где то ошибся?

    Добавляем непритичное слово "тисе" 500 мм, и получается 3925 кг - максимальная нагрузка на сваю, то есть 26 столбиков на фундамент. Это уже выглядит разумным.

    К выбору фундамента мы еще вернемся.

    Продолжение следует...

    Следующие темы, которые будут рассмотрены:

    • определение финальной структуры стен и перекрытий, пояснения по выботу финишных покрытий;
    • расчет стропильных ферм;
    • сочетание стропильных ферм;
    • выбор пиломатериала: сухой или строганый или оба.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вообще при Г образной крыше где то все равно потребуется одна несущая перегородка или какие то столбы с балкой.

    По одной стороне дома фермы ставятся от и до, по второй они ставятся до края ферм первой стороны, а потом добиваются "треугольничками" по скату первых ферм.
    Объяснил путанно, но на картинке должно быть понятно

    Figure-1.png valley.gif
     
  3. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    То есть примыкающие фермы просто уменьшаются и "ползут вверх" опираясь уже не на стену а на полноценные фермы длинной строны! Спасибо огромное! Я, почему то, не увидел такого решения! Буду должен.

    А с опорой, я думаю, все будет хорошо. Если посмотрите на мои наброски - то видно что под примыкающей (короткой) частью кровли практически в проекции конька проходит наружная несущая стена. А если и ее не хватит - то под пересечением коньков найду место для колонны.

    Спасибо, еще раз!
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да именно так. Удачи :)
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, для каркасной одноэтажки с большой площадью кровли это совершенно типичная ситуация
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сделайте ленту с полами по грунту. для снижения теплоинерционности можете по бетонному полу кинуть 15см ЭППС и прямо на него настелить, например, ламинат.
    Или сделать минимальные лаги 10-15см, уложенные прямо на плиту. между ними утеплитель, сверху шпунт.
     
  7. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Спасибо @Porcupine!

    То есть, очень тонкий слой утеплителя проходит, потому что снизу не холодный воздух а "теплая" земля? И как бонус - допустимы лаги хилые и недорогие (например 40 на 100). И прогиба вообще не будет. И под плиту пенопласт не нужен, эта платформа с минватой защитит землю от промерзания. И, поэтому, бетона слой можно делать минимальным для плиты.

    Этож сказка!
    А теперь вопрос - почему такие решения не встречаются повсеместно? Что я не увидел?
     
  8. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.035

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Snark,
    В таком упрощенном пироге в условиях периодического замораживания/размораживания дома может выпадать конденсат.
    Пример: приехали, натопили дом, земля под домом +2 градуса, конденсат по бетонной плите появился.

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=5&os=0&ti=24&to=2&hi=65&ho=80&ld0=280&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=4&ld3=20000&le3=1&lt3=0&mm3=422

    Пытаемся исправить, ставим пароизоляцию под доски пола, тогда в другой ситуации (уехали, дом остыл, но земля под домом еще теплая конденсат на пароизоляции:

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=3&ct=5&os=0&ti=7&to=-5&hi=85&ho=80&ld0=20000&le0=1&lt0=0&mm0=422&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=4&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=571&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=280&le4=1&lt4=0&mm4=230

    Поэтому стандартный пирог пола по грунту и содержит гидропароизоляцию от грунта и слой утеплителя над ним, затем черновая стяжка.
     
  9. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070

    agoltsov78

    Живу здесь

    agoltsov78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070
    Адрес:
    Александров
    ну конечно, внутренняя смежная стена под примыканием крыши является несущей, просто я поторопился с ответом, посмотрел на продолжение этой стены, которая наружная.
     
  10. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070

    agoltsov78

    Живу здесь

    agoltsov78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070
    Адрес:
    Александров
    Так действительно проще. Спасибо вам.
     
  11. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070

    agoltsov78

    Живу здесь

    agoltsov78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    2.070
    Адрес:
    Александров
    @ivanovvaleks, не буду засорять чужую тему, ответил в личку
     
  12. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Я ведь так и знал - что засада где то есть :). Спасибо.

    Конечно, теперь и такой вариант фундамента буду считать, но уже интуитивно вижу - что он не будет оптимальным.
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лента + хорошо утепленное перекрытие по лагам тоже не дешево. + вопрос с влажностью и вентиляцией подпольного пространства не совсем тривиальный. Особенно в доме НЕ постоянного проживания.
    Поэтому я таки за полы по грунту
    Можете даже сделать просто - грунт, утепление пенопластом сантов 10 минимум, сверху тонкая
    50мм стяжка. Да, теплоемкость такого решения будет повыше, но не смертельно. Зато оно будет однозначно дешевле.

    Есть еще один вариант, грунт, ЭППС и прямо по ЭППС например фанера в 2 слоя с перехлестом стыков и проклейкой или плавающая сухая стяжка из ГВЛ. Но тут есть подстава небольшая. Нужно идеально выровнять грунт под ЭППС, чтобы все было ровно и ничего потом не "бухтело"
     
  14. Dim66
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    358

    Dim66

    Живу здесь

    Dim66

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Snark, с наступающим НГ и Рождеством! Интересный проект.
     
  15. kilkinenator
    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    64

    kilkinenator

    Живу здесь

    kilkinenator

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Porcupine, да простит ТС, но мучает меня вопрос.
    почему если стяжка, то только 50мм? можно ли сделать тоньше, замешивая фибру и высокую марку раствора? можно ли в 50мм стяжку забодяжить керамзит или вермикулит? вопрос в принципиальном нельзя или в отсутствии практики?