1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 20

Проектирование и строительство большого одноэтажного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Snark, 29.12.15.

  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.796
    Благодарности:
    10.245

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.796
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Казань
    @Snark, касательно телевизора в 23-55 31 декабря. Я конечно понимаю что в этих интернетах никто телевизор не смотрит. Но! У вас есть любимые фильмы? Как вы их смотрите? Телевизор это не только ТВ вещание, но ещё и оконечное устройство по выводу изображения. Поэтому считаю смотреть сворачивая шею на телевизор подвешенный где попало не правильно. Условия для просмотра должны быть комфортными, чтобы получить максимум удовольствия от любимых картин.
     
  2. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Структура крыши.

    Дорисовал стуктуру крыши в первом приближении.
    Возможно будет меняться расположение стоек в фронтонной стене и расположение ферм (шаг ферм), там где оно не продиктовано стуктурой сопряжения крыш

    Прилагаю общую картину и немного детализации по узлам с комментариями. Чертежи элементов ферм будут чуть позже.
    roof.png

    Узел 1
    Классическая лесенка фронтонного свеса, потому что свес довольно большой:
    T1.png
    Обвязка фронтонной стены - установлена плашмя и на ней лежит "лесенка". Я не понимаю решений с вертикально установленной доской обвязки фронтонной стены и врезанных в нее консольных балок (перекладин "лесенки"), ослабляются ведь как перекладины так и доска обвязки. Решение Ларри с перекладинами лесенки ориентированными плашмя - в нашей снеговой нагрузке, кажется, не пройдет.
    Консольные балки - по возможности расположены точно над стойками фронтонной стены.

    Узел 2
    T2.png
    Просто стойки фронтонной стены. По центру - сдвоенная. Возможно будут перемещаться что бы попасть над стойками первого этажа. Есть сомнения - делать ли стены первого этажа включающие фронтонную стену. Дело в том, для двух фронтонных стен из трех - половина стены опирается о балку над террасой а половина о стену первого этажа.

    Узел 3
    T3.png

    Очень нехорошее место. Нижний вкладыш "лесенки"просто висит. Опирается только на доску подшива свеса. Достаточно ли?
    Узел 4
    T4.png T5a.png

    Опирание треугольников на фермы основной крыши. Ничего интересного.
    Да - треугольники это не фермы! У них нет задачи спасать свой нижний пояс от прогиба, точек опоры для нижнего пояса хватает. Но - в двух больших треугольниках ставим вертикальные опоры под серединами сторон. Иначе недопустимый прогиб в верхнем поясе. (Будет подробнее на чертежах элементов)


    Узел 5
    Т5.png


    Крайняя ферма короткой стороны крепится непосредственно к фермам длинной стороны.

    Узел 6
    T6.png

    Это место где мог бы быть коньковый прогон :)]
    Не самом деле это вкладыши, вертикальной нагрузки они не несут и фиксируют только расстояние между фермами. Можно было бы вообще из дюймовки их делать, но я в нее гвоздем не попаду через ферму:). Такие же есть над верхней обвязкой стен. Сейчас не отображены на общей картинке.

    Продолжение следует.
    В следующем сообщении - сформируем чертежи всех ферм, соберем поэлементную ведомость и уточненный расход материалов.
     
  3. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Немножко геометрии ферм и треугольников:
    trusses.png
     
  4. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    @Snark, еще не думали где фермы заказывать?
     
  5. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    @Isotope, не думал пока. Есть интересные варианты в подмосковье?

    Кроме того есть, открытый пока, вопрос: насколько будет различаться потребительские свойства фермы, сделанной профессионалами в красивой юниформе в больших, светлых цехах и слепленной мной под окрытым небом с помощью любимой торцовки и, несуществующего пока, домкрата?
     
  6. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    @Snark, если самому делать, я бы посмотрел на гвозди и фанеру, а не мзп.
    Лучшее, что нашел из заводских в Дубне. Еще нашел в Талдоме, но они мутные какие-то, так мне стоимость и не посчитали...
    Карелия и Новгород не вариант - мало того, что доставка дорогая, так им еще и деньги очень нужны (раза в два дороже)
     
  7. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Проект в Sketchup

    Перебросил проект в Sketchup.
    Посмотрите, если интересно.

    Ожидаемо утеряна информация о материалах и неожиданно - испорчены названия слоев.
    Приношу извинения. Будет время - попробую исправить слои.
     

    Вложения:

  8. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    А в чем раньше было, и эскизы ферм (последние) тоже.
     
  9. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Наткнулся на решение по сопряжению крыш на каком то форуме:

    roof_intersection.jpg

    По моему - какой то чудовищный overkill.
    Зачем? Они меня пугают.
    @Porcupine, @Tim1313, это точно все не нужно?
     
  10. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    @ipnev - это все 3D редактор общего назначения. Типа 3D Max. Единственное его преимущество (большое) - то что я им свободно владею :)

    Для проектирования каркасников - не рекомендую.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обратите внимание на форму ферм, который над "аппендиксом" - они "ножничного" типа, не с горизонтальным нижним поясом, а наклонным.
    В этой зоне аппендикса планируется "псевдо второй свет" с подшивкой потолка по наклонной плоскости нижнего пояса.
    Отсюда и вся чахорда
     
  12. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    @Porcupine, спасибо. Действительно не заметил. Им ведь пришлось убрать стропила основной крыши для этого "второго света".

    Не понимаю я "второй свет", кстати. Неуютно мне.
     
  13. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Высоковероятно кукушка второго этажа.
     
  14. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    День добрый всем!

    Наконец то настало время считать, анализировать и выбирать тип фундамента.
    Точнее - оно давно настало, кто же начинает с крыши? Но, по возможности, откладывал этот момент, ибо тема слишком сложная и мутная для меня. Однако - пора. Скоро котлованы копать нужно будет.

    Количество информации о фундаментах на форуме во много раз больше чем очень много, но отфильтровать нужную и корректную очень не просто. Поэтому в своей теме проведу некую систематизацию данных о фундаментах, совмещенную с рассчетами фундаментов для запланированного дома. Буду очень благодарен любым комментариям!

    Внимание: дом очень "своеобразен" с точки зрения геометрии стен, и использовать выводы и расчеты в применении к другим проектам домов нужно осторожно.

    Готовлю несколько последовательных сообщений по теме фундаментов. Не буду объединять в одно огромное сообщение, для облегчения комментирования.

    План такой:
    1. Участок. Геология. Нагрузочная способность грунта. Пучинистость.
    2. Расчет нагрузки на ростверк под несущими стенами. Определение минимального шага свай для свайного и минимальной ширины ленты для ленточного фундамента под несущими стенами.
    3. Определение максимальной длины лаг и решение по оптимальному расположению внутреннего ростверка.
    4. Определение нагрузки на внутренний ростверк. Определение минимального шага свай для свайного и минимальной ширины ленты для ленточного фундамента не под несущими стенами.
    5. Систематизация возможных вариантов фундамента.
    6. Расчет всех возможных вариантов фундамента. Общая таблица вариантов. Анализ.
     
  15. Snark
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424

    Snark

    Живу здесь

    Snark

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Лобня
    Выбор фундамента - Участок. Геология.

    Итак - участок.
    Почти квадрат 55 на 54 метра. Повернут примерно на 30 градусов к мередиану.
    Приличный уклон ~ 5 метров падение по высоте из угла в угол. Угол в котором будет находится дом - почти вершина холма.

    Участок включен в состав села в 2006. До этого был колхозным полем, что определяет верхний слой грунта.

    Грунт, соответственно - 50 см плодородный грунт потом сухая супесь. Где то потом, ниже 4 метров начинается песок. Никакого скального основания и ничего крупнообломочного.
    Уровень зеркала в колодце - 10-12 метров.
    Бензобур проваливался в грунт на полтора метра - практически под собственной тяжестью.
    Глубину промерзания по району примем в 1.5 метра.

    Выводы:
    1. Низкий уровень грунтовых вод (исходя из колодца);
    2. Грунт со слабой несущей способностью, принимаем 2 кг/см2;
    3. Грунт пучинистый;
    4. При наличие поверхностного дренажа - опасности пучения грунта под фундаментом нет, даже без утепления грунта под фундаментом.
    Опровержение выводов :):
    построенная предыдущими хозяевами малозаглубленная лента под, большой сарай - треснула.

    Есть предположения о том как им это удалось:
    • не был сделан дренаж (это точно)
    • сооружение практически в низине
    • недостаточное армирование (проверю весной с перфоратором)
    • плохое качество самомесного бетона
    Но если я не прав и на участке происходят какие то чудовищные тектонические процессы - тогда беда, и что делать - непонятно. Вероятно буду заказывать геологию.

    Правда есть опасения что геологическое исследование ничего, помимо того что я здесь написал, не скажет, а лопнувшую чужую ленту - не объяснит.
    Посмотрю весной на столбики для забора, которые я зарыл осенью, возможно они что то скажут.

    Пока, продолжаем расчеты и анализ, сделав вид что мы ничего не знаем о лопнувшей ленте.