1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Инверторный тн вода-воздух

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vintorezzz, 02.01.16.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, дак ёмоё!
    радиоволны, солнце, ветер, геотермалка. вариантов реально куча.
    Но толку то, если это мелочь...
    Детекторный приемник первый я еще в 8 лет собрал. И все работало, без батареек...
    Но куда применить...
    И что делать если вещание прекратилось)
    Это пишут про СВ диапазон, заметьте надо жить рядом с передатчиком и развесить на участке 50 метров антенны. Вы готовы это сделать? =)
    Хотя идея конечно работоспособная... но толку мало. проще 1 солнечную батарею купить за сотку баксов, толку больше, места жрет меньше... а если весь скат баньки например покрыть... как я собираюсь вместо кровли, то ваще тема.
     
  2. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    А от переохлаждения еще меньше.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, расскажите сотням проектировщикам которые его используют, равно как и перегрев.
    заодно зайдите на предприятие где оное работает во благо, и скажите что они все лохи, купились на развод проектировщиков.

    Сейчас еще алекса расстроите, что зря километр пнд в полы укатал.

    А главное, аргументируйте свой ответ. Иначе со стороны кажется что вы не разбираетесь в теме... хотя я знаю что это не так)

    Или будите держаться за утверждение, что падает кипение от переохлаждения и следом валится коп?
     
  4. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Я знаю что существует множество явлений недоступных современной науке. Верить или не верить - личное дело каждого. Можно измерить мощность ваттметром, а можно посчитать в уме зная напряжение и ток. Используя логику, не могу додуматься по какой причине переохлаждение дает энергию из ничего. Если логически: переохлаждаем фреон на 10 гр.=>увеличивается тепловая нагрузка на испаритель=>растет тепловой напор=>температура кипения снижается=>растет дельта испарение/конденсация=>растет потребление компрессора/или/уменьшается выхлопная мощность=>падает коп. Чем усложнять фреоновую систему, не проще ли изначально увеличить площадь испарителя?
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vintorezzz, ок ждем замеров @Gaunt 'a
    но даже если он не получит разницы по кипению, и в его случае переохлаждение будет плюсом.
    То владельцы геоконтуров... при неизменной длине контура и размерах испарителя конечно будут снижать себе кипение, однако повышать теплоотдачу своих ТНов, как вы и пишите, согласен.

    Вот что важно. но температура кипения снижается из-за большей мощности по холоду/теплу!
    Т. е. если у нас стартсопник, то мы имеет бОльшую производительность по холоду и теплу при том же потреблении компрессора => больший КОП. Это же замечательно, к этом все стремятся.
    Если сравнить так как вы хотите, в равных условиях, то надо сравнить потребление тепловых насосов с одинаковой теплоотдачей! А в этом случае и теплосъем в испарителе у них будет одинаковым!
    Только потребление компрессора уменьшится... вот и все сравнение.


    В случае с инверторным ТН можно крутиться на пару герц ниже, а значит и жрать компрессор будет меньше, перенося тоже самое количество тепла из испарителя в конденсатор+переохладитель.
     
  6. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Потери при дросселировании - это потери энергии? При работе без переохлаждения куда эта энергия девается? Вот хотя бы в моем случае? И как оценить/измерить профит от переохлаждения? А если переохлаждать до -50 то коп наверное погнет стрелку.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сделать испаритель можно по разному.
    Сделать эффективный испаритель, который относительно не боится песка и т. д...
    Можно сделать двумя способами:
    1 Залитый полностью междутруб из гофронержавейки. Потребуется ресивер.
    2 Коаксиалы + РТО (ПТО)
    3 Просто много расчитанных коаксиалов...
     
  8. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    Вы уже подсчитали скорость воды в междутрубе? На вскидку его эффективность будет между бочкой со змеевиком, и коаксиалом.
     
  9. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    @dobrinia В этой теме топикстартер подогревает обраткой испаритель. https://www.forumhouse.ru/threads/332718/ Трындели, трындели, так и не разобрались благо или вред от этой инновации.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Труба расположена поперек потока. Эффективность теплообмена в 3-5раз выше, чем в обычном кожухотрубе.
    Кипящий= полностью залитый фреоном, будет кипеть практически без потерь.

    На 110 трубу гофру уже накатал (18 наружный), в 160 (150 внутри) вставил. Довольно плотно получается.
    Бухта = 50м гофры не умещается на 2м...
    Эффективность кипения меня не смущает.
    Гидросопротивление- тут сложно. Что-то расчитать нереально, только опытным путем...
    Собственно, летом планирую посмотреть сопротивление конструкции, лишь потом буду репу чесать.
     
  11. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    А где можно посмотреть на эскизы? Чесать репу так вместе:hndshk: Для этого форум и нужен:pioner:
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Могу снять, если так сильно хочется. Только не сейчас. Не до кина...
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    дак видел, давайте наконец разберемся! У нас теперь есть гуру @Gaunt
    Что скажете про мой пост https://www.forumhouse.ru/threads/341485/page-22#post-14907737 ?
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    - ниже испарения переохлаждать ненужно) дальше прироста КОПА не будет !
    - писали же Вам уже куда девается без переохлаждения, гуляет по системе. Т. е. компрессор часть своей объемной производительности тратит впустую.
    - Как оценить хз, сам бы рад иметь инструмент...
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.763
    Благодарности:
    10.122
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если, к примеру, подогревать уличный воздух для вентиляции, который ниже температуры кипения - чистый приход.
    На самом деле подходить нужно разумно. Сливки, с большой дельтой, можно и нужно снять.
    Например - можно нацепить ТП в неотапливаемый, но закрытый тамбур. Или подогревать воду до теплой. Много или мало, но с 10-20квт приход будет чувствительный.