Недорогая накопительная система ГВС из газовой колонки и электрического бойлера

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Такой возможности у меня нет, котёл одноконтурный напольного типа.

 

погуглил этот насос, сам щас тоже ищу из недорогого что-то. Этот насос позиционируют как повысительный. Получается такие насосы тоже подходят для цели загрузки бойлера?

И еще применительно к расположению приборов в своей котельной немного перерисовал схему, но принцип тот же что и на вашей схеме. Добавил кранов чтобы можно было с помощью их перекрытия пользоваться только эл. бойлером (ЭБ), только газ. колонкой (ГК), вместе без насоса и вместе с насосом. Надеюсь то что я нарисовал будет работать точно так же как и ваша схема... Единственное я не до конца понимаю как работает схема при одновременной работе насоса и разборе воды из крана ГВС. Можете пояснить?

 

В этой схеме меня смущает:

В классическом варианте нагретая вода возвращается в накопительный бак по уровню выше ввода холодной воды, а у меня вместе с холодной.
И во время пользования горячей водой, надо сделать, чтоб насос не работал и не смешивал холодную воду с нагретой. Или он должен отключаться, чтоб не забирать горячую воду из системы, или его производительность должна быть меньше минимального расхода горячей воды.

 

Указанный мною насос называется повысительным так как он имеет приставку датчика протока, которая включает насос в момент водоразбора. Я эту приставку не монтировал, а насос перевел в режим постоянно включен и управляю им подачей напряжения от термостата. Главное требование к насосу в ГВС его гигиеничность и устойчивость к насыщенной кислородом горячей воде. А чугунные насосы этим похвастаться не могут. Тут же гидроузел из латуни. Предупреждаю, насос шумный и стоит у меня за гипсокартоновой стенкой.
По поводу ваших краников на все случаи жизни - сами только не запутайтесь, особенно через пару лет. И уж по телефону кому то объяснить, что сделать (если сами не дома), будет тем еще подвигом.
При одновременной работе насоса и водразборе никаких некомфортных условий не возникает - напор и температура воды те же. Если сливать много воды залпово - наполнить ванну, то после первых 30 л (зависит от вашего объема бойлера) надо снизить напор для слива, ибо вода течет прохладная т. к. котел не справляется. Короче, так же, как бы делали если не было бы аккумулятора.

 

Подключил колонку к бойлеру по схеме ifa21rus
Пока насос не покупал и не устанавливал. Двухнедельное использование показало, что и так вполне комфортно стало пользоваться. Даже бойлер в сеть уже 3-й день не включаю. Колонка настроена на 55 градусов. На выходе из кранов постоянная температура в течение дня от 40 до 50 градусов по ощущениям. Главное что теперь никто руки не обжигает и наоборот вода не становится холодной при открытии второго крана.

 

Если разбор идет более менее постоянно, то бойлер можно и не включать, он не успевает существенно остывать. Насос никакой и не нужен - просто последовательная схема вполне нормально работает.

 

Колонка и Накопительный водогрей (ГВН и ЭВН).
Сразу, предупреждая скепсис оппонентов, готов согласиться, это не лучшее решение, оно подходит для какого-то частного случая, а в остальных намного замечательнее бойлер косвенного нагрева (БКН) или продвинутая мощная газовая колонка, или титан на дровах, или еще что-то. Но в моем случае лучшим решением показалось объединить преимущества аккумулятора ЭВН и низкую стоимость тепловой энергии ГВН. Поэтому пришлось придумать и реализовать схему их совместной работы.
Работает схема следующим образом: Горячая вода поступает из ЭВН через смесительный клапан. Холодная вода, постепенно замещая горячую в ЭВН, включает термостат, к которому напрямую подключен циркуляционный насос и таймер (или датчик температуры) включения клапанов. Насос начинает прокачивать воду по кругу через ГВН и нормально открытый (НО) клапан. Колонка запускается по протоку и нагревает воду. Когда горячий поток доходит до клапанов, они переключаются оба одновременно по таймеру (или датчику температуры). Теперь горячая вода из ГВН попадает на вход смесительного клапана через нормально закрытый (НЗ) клапан.
При небольшом потреблении горячей воды (кухня) избыток воды из ГВН заходит в ЭВН, выдавливая холодную воду из него в смесительный клапан и ГВН. При наполнении ЭВН горячей водой термостат выключается, выключает насос и клапана. Система переходит в режим потребления горячей воды только из бака ЭВН.
При большом (залповом) потреблении горячей воды (ванна + кухня) к потоку из ГВН добавляется поток из ЭВН. Несколько минут (в зависимости от объема бака ЭВН) поток будет максимальным.
При нулевом потреблении при самостоятельном остывании воды в ЭВН включится термостат, который включит насос, тот запустит колонку, клапана по времени или температуре подадут всю воду из ГВН на выход ЭВН и по кругу прогонят горячую воду пока она не вытеснит всю холодную из ЭВН.
Минусы схемы: 1. Требуется смесительный клапан для сглаживания колебаний температуры на выходе ЗВН/ГВН. При этом температура ГВС всеравно меняется из-за разницы давлений холодной и горячей воды при включении насоса. 2. В момент включения клапанов слышен довольно резкий дребезжащий звук. 3. Наличие в системе клапанов и насоса удорожает систему и снижает ее надежность. 4. Схема не может работать при наличии на входе ЭВН обратного клапана.
Плюсы схемы: К сожалению, плюсов всего два. 1. Горячая вода есть всегда и в любых разумных количествах (даже с часовыми заплывами в ванне). 2. ГВН не включается кратковременно, а запускается только на время от 3-х минут и более.

 

Зачем такие сложности с клапанами? Для регулировки порога запуска проточного нагрева используется элементарный регулируемый байпас. При небольшом потреблении работает только ЭВН и газовый молчит, при большом расходе либо если срабатывает термодатчик, включающий насос, проток возрастает и запускается газовый проточник и догревает воду.

 

Обычно сложности добавляются для лучшести. Если из Мерседеса убрать 98% сложностей, получится Запорожец. Да, можно поставить регулируемый байпас (РБ). Получится так:

Где краны В1 и В2 нужны для работы без ЭВН, без ГВН или без тэна ЭВН. Да это проще, но придется смириться с холодной водой из крана ГВС на 10-15 сек после каждого включения насоса.

В предложенной мной схеме клапана организуют цепь задержки. Мне показалось, правильнее заполнять накопитель ЭВН горячей водой не в прямом направлении, а в обратном, не перемешивая с холодной внутри бака, а выдавливая холодную вниз. Поэтому приходится подавать горячую воду из ГВН почти напрямую в трубу ГВС. Но с момента включения насоса, последующего запуска ГВН до появления в трубе ГВС горячей воды из ГВН проходит время (в моем случае 15 сек). И все это время в ГВС задавливается холодная вода. Чтобы этого не происходило и стоят электромагнитные клапана, включающиеся с задержкой 15 сек после насоса. До их включения вода гоняется по кругу от ГВН до клапанов и обратно, прогревая эту ветвь. Вот так это выглядит. За стенкой - колонка.

 

Для того чтобы не было холодной воды из крана делается рециркуляция, отдельно от загрузочного контура. Клапана - самая ненадежная часть системы, чем их больше, тем больше она будет похожа на запорожец

 

15 сек требуется на разогрев колонки и доставки горячей воды до смесительного клапана. Чой-то не представляю куда всунуть рециркуляцию. Не держать же колонку все время под протоком.
Да, было бы не плохо заменить электромагнитные клапана на один термостатический переключающий. Но на них как-то не афишируют характеристики. Те, на которые пишут время срабатывания, переключаются десятки секунд. Все они для отопления, с большой инертностью.

 

Конечно нет. Рециркуляция делается через накопитель, отдельным насосом (маломощным), стандартная схема. Контур проходит через все точки и возвращается обратно в накопитель. То есть горячая вода постоянно циркулирует и не остывает. А загрузочный насос включается по термостату бойлера и только тогда включается колонка и греет воду. Там система делается обычно гибридная - если насос загрузки отключен, получается обычная последовательная схема, колонка включается при наличии разбора из накопителя. А если цепь насоса включить - получается система с загрузкой.

 

Доброго времени суток!

Планирую в квартире установить подобную систему. Был не очень удачный опыт (на прошлой квартире) с двухконтурным котлом со встроенным бойлером (Beretta 28 BSI). На даче просто двухконтурный котёл Baxi EcoFour 24F. Теперь пытаюсь придумать так чтобы было по меньше итальянской электроники. Что-то за 15 лет поднадоело.

Имею колонку Ariston FAST R ONM14. По мощности вполне устраивает. Из недостатков (за недолгую эксплуатацию) могу отметить только шумную работу. Хочу добавить электрический водонагреватель в качестве накопителя, насос и пару полотенцесушителей.

Хочу чтобы пока не сработал термостат колонка не подключалась.

Прошу указать на недостатки такой схемы

PS: термостат управляет либо нормально открытым клапаном, который запускает поток воды через колонку, либо электрическим нагревателем. На всякий пожарный, вдруг колонка выйдет из строя.

 

@ORSoft, Лично мне не нравится постоянно включенный насос на полотенцесушители (тут уж кому что нравится). А вот включение колонки без раздачи воды (или с малым расходом) по термостату - тут проблема. НО клапан закрылся, насос воду из колонки гонит в ЭВН, оттуда горячая подается на полотенцесушители и после них, почти не остывшая, поступает на вход колонки, колонка выключается по перегреву. Ну и мне кажется некорректным пропуск воды в параллель через НО клапан и ГК. Чем больше расход воды, тем больше падение давления (напряжения) на НО клапане и тем больше воды пройдет через ГК. Колонка может пытаться запуститься.

 

А можно поконкретнее про перегрев. Перекроется подача газа в камеру сгорания?

В моей колонке, как мне кажется, есть трёхходовой вентиль (правая ручка) его нужность у меня вызывает сомнения, зачем он там вообще?

PS: В этой ветке (в начале) было несколько схем с кругом Бак-Колонка-Насос без разбора воды, и люди говорили, что это работает