1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Недорогая накопительная система ГВС из газовой колонки и электрического бойлера

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем faids, 05.01.16.

  1. kozybayev
    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    kozybayev

    Участник

    kozybayev

    Участник

    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Может изучите тему про замерзшую газовую колонку и вернетесь в тему? Умничать можно сколько угодно, если это не касается ваших денег
     
  2. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном варианте именно турбированная и имелась ввиду. Причем не поделка с вентилятором в дымоотводе, а полноценная с горелкой с предварительным смешением. Колонки с выхлопом в помещение были, маломощные 6-8 квт, сейчас их выпускают еще некоторые китайцы, очень мерзкая штука, понятно, что запретили. В мое детство у меня такая на кухне стояла, меня помню родаки с кухни прогоняли когда она работала, так как духотища стояла неимоверная.

    А кто сказал, что он не работает? Просто все это нормальные люди уже давно интегрировали в единый аппарат и не нужно ничего колхозить. Весь вопрос в надежности подобных самоделок. Дешевые колонки крайне негативно относятся к высокой температуре нагрева и их ресурс в таком режиме снижается в несколько раз. Тем более, что на прогрев бойлера в такой системе хорошо если треть мощности колонки можно задействовать из за отсутствия правильной регулировки мощности в процессе прогрева.
    А главное - все это в принципе сейчас стало доступным. Не надо возить из за бугра и платить по тыще зелени. Правда многие боятся сложных систем с электронным управлением, но на деле они вполне надежны, если не на алиэкспрессе куплены.
     
  3. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    День добрый!
    Подскажите, пожалуйста, если организовать пару Газовая колонка (открытая камера - для квартиры) греет воду и передает ее в бойлер литров на 80/100, то возможно ли использовать смеситель для регулировки температуры воды?
    Я так понимаю, что вся проблема использования смесителя и газовой колонки заключается в перегреве последней из-за уменьшения забора горячей воды. Будет ли выступать бойлер в виде некого "компенсатора" позволяющего без последствий подмешивать холодную воду?

    Напиши немного по ситуации.
    Опыта с колонками нет, но теперь придется. Следовательно, необходимо обеспечить максимальный комфорт своим близким.
    Знаком только с колонкой Нева 5611 (у родителей жены) и это жесть, регулируется очень плохо, разбора на два крана не хватает, постоянные перепады в Т и хлопки=)

    Поэтому хочу избежать следующих ситуаций:
    1 - колебания Т горячей воды при неожиданных включениях других потребителей (мылся в душе, а тут кран на кухне открыли и привет северный ледовитый);
    2 - возможность регулировки Т воды путем подмешивания холодной воды (в семье маленький ребенок)
    3 - не ждать пока горячая водичка добежит до крана от колонки.

    Возможно ли используя колонку Bosch wr-10B и эл. бойлера на 80/100л избежать указанных проблем?
    Спасибо за ответы!
     
  4. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.478

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    1. Да.
    2. Возможно частично при определенном условии.*
    3. Да.

    * что бы максимально исключить этот неприятный эффект нужно использовать не однорычажный картриджный смеситель, а обычный с двумя независимыми вентилями. Так же подводящая магистраль ХВ до котла должна обеспечивать хороший проток.
     
  5. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сумма стоимости колонки WR10-2B и бойлера 100л примерно равна стоимости хорошей колонки 14 л/мин с электронной стабилизацией температуры. С которой можно и краны другие открывать и воду холодную подмешивать безо всяких проблем. Плюс с бойлером еще расход искричества будет немалый - покрывать теплопотери контура рециркуляции придется только электричеством.
     
  6. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вечер добрый! Примерно прикинул получается 12+12-15= 27к. Материалы и работу не беру в расчет. Какую колонку для квартиры в эти деньги посоветуете? Меня подкупает 80-100л горячей воды в резерве. Все потребители + бойлер и колонка будут на 4-5 м от конца до конца. Если это будут лишних 500 ₽ На электричество, но будет комфортно, я переживу. Обеспечит ли колонка за 27₽ такой же комфорт?
     
  7. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое. Про краны уже усвоил. Смотрю только такие. Благо меняем весь водопровод в квартире
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Городить рециркуляцию из за 4 м - смысла никакого. Это не более 15 сек ожидания воды. А расход электричества вырастет прилично - насос плюс все теплопотери в трубах - трубы всего контура надо будет теплоизолировать. Колонка (любая) имеет время выхода на режим - это еще 15 сек примерно.
    А еще есть такой момент - нагревать воду в колонке выше 45 крайне не рекомендуется (забьется теплообменник), а в бойлере большого объема такую воду хранить нельзя - разведутся бактерии. Получается что ее надо догревать, а это уже не 500р на электричество. Еще момент - всегда, когда открыто более 1 точки, слабая колонка WR10 не будет успевать прогревать воду и она будет поступать в бойлер прохладная. Как только израсходуется запас, вода пойдет некомфортной температуры и даже если закрыть второй кран, это ничего не изменит, нужно будет либо вытеснить всю холодную воду из бойлера, либо подождать, пока она нагреется электричеством. Даже если там будет половина бака прохладной воды - уже легко будет получить контрастный душ.
    Поэтому система колонка-бойлер никогда не использует бойлер большого объема, не более 20-30л. Он служит только для сглаживания времени выхода колонки на режим и колебаний температуры, а также для организации рециркуляции (при ее необходимости). При этом вода в нем постоянно обновляется и бактерии не разводятся. Колонка должна обеспечивать 100% покрытие мощностей для прогрева воды на всех точках. А это уже не WR10. И цена на нее другая. 2 точки - это минимально колонка на 14 л/мин, так как это число маркетинговое - при дТ всего 25*С, зимой нужно прилично больше.
     
  9. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подождите, рециркуляцию я и не планировал делать. Бойлер будет догревать с 45 до рекомендованной производителем температуры. По моим подсчетам при тарифе 3₽ Этл будет около 500-600₽ в месяц.
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    если ваша вода склонна к выпадению накипи. Посмотрите в чайник, накипь есть?
    Если есть, то регулярно чистить что колонку, что бойлер...

    Все потери тепла идут на обогрев дома, так что это тепло будет вычитаться их обогрева.
    Если вы топите электричеством, то потери в деньгах как бы и нет.
    Если баллоным газом, то разница в стоимости тепла от газа и электричества.
    Если природным газом, то разница уже значительная...
     
  11. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда ждать горячей воды на точках придется по любому. Эта проблема решается только рециркуляцией. Сколько придется заплатить за догрев - зависит от расхода ГВС в вашем конкретном доме. Где тарифы 3 р? Ночные? На весь день воды не хватит.

    Не надо туда смотреть. Если там накипь это вообще ахтунг. Колонка греет воду кубами в месяц, чайник же - 40л в месяц. Для долговечной работы теплообменника не рекомендуется греть выше 45. Идеальной воды у нас нет нигде.
     
  12. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня квартира=) Хорошо, ждать горячую воду согласен, но избежать перепадов очень хочется. Да и как быть если колонка на кухне и стоит на ней допустим 40 градусов, а нужно разбавить что бы помыть руки? не бежать же на кухню. Мне казалось с бойлером можно будет подмешивать холодную воду без опаски перегреть колонку. И все же если 13-14 литров то какую рекомендуете газовую колонку? Интернет в один голос только Bosch WR рекомендует, но все сразу предупреждают - 2 года и замена теплообменника...
     
  13. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.923
    Благодарности:
    4.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, к сожалению.
    Разбавлять можно на любой колонке с электронной стабилизацией температуры. Если Бош, то не WR, а WTD. WTD15AME например. Или Rinnai RW-14BF. 2 года до замены теплообменника будет если его перегревать. Системы колонок со стабилизатором этого не допускают, вовремя автоматически уменьшая мощность горелки. Едва заметные переходные процессы в пределах 1-2 градусов при регулировке у них есть, но это некритично и длится не более 10-15 сек.
     
  14. in7life
    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2

    in7life

    Живу здесь

    in7life

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.18
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо
     
  15. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Количество накипи в чайнике от чайника не зависит. Это зависит от воды. Сколько в ней примесей, которые выпадают в осадок при нагреве.
    Чайник от накипи не перегорает, так как обычно накипь рыхлая и не образует плотной корки.
    В стиральной машине ТЭНы перегорают, так как нитки смешиваются с накипью и образуют плотную корку.

    Все это легко чистится с помощью лимонной кислоты. Она легко растворяет как CaSO4, так и CaCO3.

    Так и котлы. Скорость забития теплообменника от фирмы почти не зависит. Зависит от качества воды и температуры нагрева.
    Так что "два года" - это вилами по воде написано.
    Если регулярно чистить, то теплообменник будет жить долго.
    Если в воде много кальция, то можно забить теплообменник гораздо быстрее.