1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 162

Тротуарная плитка: домашняя "выпечка" качественнее, чем заводской "разлив". Не верите? А зря

Тема в разделе "Материал и формы для изготовления дорог и площадок", создана пользователем NOnono_13, 05.01.16.

  1. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.895
    Благодарности:
    4.315

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.895
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Екатеринбург
    @NOnono_13, проконсультируйте, пожалуйста. Есть все материалы, для изготовления тротуарной плитки. Осталось после стройки. Песок речной мытый, отсев, щебень, фракция 5-20, вибростол и холодильник для сушки. Десять форм "Песчаник". Но не продают у нас в розницу цемент М500, только в биг бегах, т. е тонна. Возможно ли заменить на М400Д20, увеличив норму цемента? По моим подсчетам по инертным материалам, не считая электричества и свою работу, себестоимость одной плитки выходит в районе семи руб, т. е цена цемента
     
  2. iasy
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534

    iasy

    Любитель железа

    iasy

    Любитель железа

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Харьков
    Не NOnono_13, но напишу. Делали люди.
    Можно то можно, но надо будет увеличить даже не столько норму цемента (хортя, и это тоже), а время выдержки до выбивки форм. Раза в полтора.
     
  3. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Нужно не среднее значение брать, хоть иногда взвешивать на кухонных электронных весах в ёмкости известного объёма.
    Как вы говорите "удельный вес" при насыпании цемента 1,2 кг на литр (куб. дм) - средний. 3200 это что за цемент, если не всякий бетон с гранитным щебнем и супермегаармированный весит 3200...
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  4. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Стандартное обозначение прочностных характеристик стройматериалов М180-М200. Я тоже не понял (потому что совершенно нетипичная связь груши и прочности получаемого в ней бетона в контексте тех пределов прочности что вы задаёте) пока вы тут не обЪяснили что имели ввиду.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  5. iasy
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534

    iasy

    Любитель железа

    iasy

    Любитель железа

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Харьков
    Не посмотрел, может кто дальше и писал, но глянец от окатышей (извините за мой французский, но так и тянет сказать какашек :|:) не зависит, а зависит чисто от глянца самих форм. И, значит, больше 1-2х десятков заливок он не продержится. А заодно, он на плитке вытирается в 1 месяц (если не слишком много народу будет ходить). И вытирается пятнами. Смотрится - уродски. Единственное, где есть смысл в глянце - декоративные НАСТЕННЫЕ изделия. Причем - не подверженные осадкам. Как то так.
     
  6. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Согласен с Вами. Лучше иногда взвешивать. А ещё лучше взвешивать каждую порцию цемента, забрасываемую в бетономешалку.
    Эти данные из табличных значений. Посмотрите в интернете: удельная плотность цемента. Цемент бывает разного помола и разной плотности.
     
  7. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Я для себя делал. Увеличивал норму цемента на 25%. Плитке уже 4 года. Всё в норме. Естественно время сушки увеличивается.
    Я только если делал на заказ, то всегда использовал цемент М500.
     
  8. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Смотрю в интернете:

    От чего зависит удельный вес цемента
    Наименьший удельный вес имеет свежий или только выгруженный из цистерны цемент, который весит не больше 1200 кг/м³. Это объясняется тем, что в нем еще велики запасы воздуха в пустотах, образовавшихся в процессе производства. Со временем вещество уплотняется, следствием чего является его существенное утяжеление. Слежавшийся цемент может иметь удельный вес от 1500 до 1600 кг/м³. Чем дольше материал будет храниться, тем плотнее он будет становиться. В помещениях с повышенной влажностью происходит процесс замещения воздуха «мокротой», что делает цемент максимально тяжелым.

    Удельный вес различных марок
    Различают цементы пониженной и повышенной плотности. Ко второй категории относятся вещества, состав которых не содержит добавок. Удельный вес материалов, в которых использованы пластификаторы или какие-то другие присадки, во многом зависит от их процентного соотношения. Преимущество цементов пониженной плотности в том, что их использование помогает получать смеси большего объема. Их минус – высокая пористость.

    Насыпная плотность цемента также определяется его маркой. Для практически неиспользуемых сегодня М100, М150 и М200 этот показатель составляет от 900 кг/м³ в свежем состоянии. У наиболее распространенных М300, М400 и М500 удельный вес равен или превышает 1100 кг/м³. Что касается самых востребованных смесей, то насыпная плотность песчано-цементных растворов составляет от 1700 кг/м³, цементно-перлитовых и цементно-шлаковых – от 1000 и 1400 кг/м³ соответственно. Можно регулировать удельный вес материала на стадии производства, увеличивая содержание железистой фазы или добавляя оксид бария.

    ...Но после того, как из мешка я насыпаю даже слежавшийся цемент в емкость происходит повторное насыщение воздухом, состветственно удельный вес уменьшается. 3200 - чудовищная цифра.
     
  9. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Молодец. Поймал меня на ВРАНЬЕ. Виноват
     
  10. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Никто ни кого не ловил. Мы ищем истину.

    3200 - если весь, весь, весь воздух из цемента удалить. И частицы клинкера плотно, плотно, плотно и смирненько лежать будут.

    Другими словами, 3200 никакого отношения к реальности в которой мы находимся не имеет.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  11. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Да я согласен с ВАми на все 100%.
    Тоже согласен. То, что мы обсуждаем, никак на качестве плитки не отразится. И никому, ни в чём не помогут. Так стоит ли это обсуждать?
     
  12. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Мы пришли к выводу, что "не отразится". Терь этот вопрос раскрыт и нужно "ехать" дальше.
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    А если про плитку, так пишите. Что вы там увидели кроме 3200. Если я написал, что то неверно, так напишите, как правильно (коли вы о людях заботитесь). Пишите.
     
  14. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Обратите внимание, автор топика проводит виртуальные опыты и свои домыслы выдаёт за истину. Это вопиющее невежество!
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    @Filisof, в чём обоснованность замечаний про 3200. Я просто написал, что цемент имеет плотность от 1300 до 3200. Ну и что. Я эти сведения взял из интернета. Они ни на что не влияют. 3200 - это всего лишь цифра, и она имеет место быть. Непонятно зачем вообще было поднимать этот вопрос. Видимо хотелось показать, что я пишу глупости.
    А вот источник:
    Насыпная плотность цемента в различных условиях:

    • Свежий цемент - 1100-1200 кг/куб.м.
    • Слежавшийся цемент - 1500-1600 кг/куб.м.
    Усредненная насыпная плотность цемента согласно нормам технологического проектирования для предприятий ЖБИ — 1300 кг/куб.м. Однако не стоит забывать, что истинная плотность цемента составляет примерно 3000-3200 кг/куб.м. Парадоксальность разброса значений насыпной и истиной плотности (от 1100 до 3200 кг/куб) объясняется наличием воздушных пустот между зернами цементного порошка. Даже в слежавшемся цементе половину объема занимает воздух.

    Я не считаю себя единственным абсолютно правильным изготовителем. Я описал, как делаю я. А Вы опишите, как делаете Вы.