Тротуарная плитка: домашняя "выпечка" качественнее, чем заводской "разлив". Не верите? А зря

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не говорю я, что у ТС плохая плитка, просто его некомпетентность в некоторых вопросах уводит от идеала, а не приближает к нему. Я почти на 100% уверен, что у него хорошая плитка, по крайней мере лучшие или уж не хуже чем на заводах. Но стремиться нужно. А он в некоторых вопросах костный. С одной стороны пишет "я не специалист", а с другой не принимает советы, дельные советы.
И где вы разглядели хотя бы намёк на оскорбления с моей стороны?

 

Изготавливал. Немного другую, чем ТС, но в достаточном количестве. И на вибростолах, и на вибропрессах, и в ручную, и малыми партиями, и в заводских условиях.
Процесс в целом у ТС правильный, а если учесть некоторые замечания, то, ИМХО, был бы много ближе к идеалу.

 

С удовольствием это бы сделал (и сделаю, ибо интересно, уже 18 осилил), но мысли теряются, поэтому и решил писать, так сказать по мере...

Так вы уж определитесь в теме вы или нет. Но иногда, даже тем кто в теме стоит прислушиваться. Я уверен, что плитка у вас очень хорошая, но стремиться нужно к лучшему. Просто некоторые ваши посыла исходят из того, что плитка и так хороша, а не из того как лучше.

Скажу и не раз. Вы путаете литье вой бетон и жесткую смесь. Первый иногда и вибрировать не надо, а второй без принудительного уплотнения никак. И я говорю именно про трамбование, а не про штыкование. Я сам проверял эти кубики, в лаборатории, благо есть возможность. При ручном трамбование получаются самые прочные образцы, на прессе %от на 1-3 хуже (в среднем), бывали равные, прочнее никогда. Хуже всего, на столе, на 5-15%,иногда до 30 или даже до 50... Смесь одна, из одного замена, а результаты разные. Так то.
Да и самое интересное. Продолжительность процесса, именно для кубиков, увеличивается в том же порядке.
Вы не думайте, что я всех призываю переходить на вибропрессах и ручные трамбовки. Нет. Просто предлагаю не бояться этого. Я лично сам себе делал плитку с ручным трамбованием. 120 м2 за 2 недели. Точнее за 12 дней (минус две субботы).

1. Забываете что песок много дешевле отсека (точнее мелкого щебня, давайте называть вещи своими именами) и компенсирует увеличение количества цемента (на куб, а не соотношение). А прочность при прочих равных выше. Но выше и усадки.
2. Если изменить порядок замена и заменить стандартные лопасти на ножи, да ещё и бросить в смесь пару приличных камней, то все возможно. А уж кто смог сварить самодельный вибростолах, сварить ножи сможет. Я тоже в своем арсенале имею только гравитационный смеситель, но спокойно замешивал в/ц 0.4 на чистом песке.

Нет такого я не видел, это было уточнение для начинающих.

Есть, та же прочность на изгиб, только с другой стороны.
Хрупкость — свойство материала разрушаться без образования заметных остаточных деформаций.
Хрупкость особо сильно проявляется именно при изгибе. А введение фибры этот параметр сильно улучшает. И может привести к экономиии и облегчению процесса укладки. А есть случаи, когда увеличение толщины крайне не желательно или вовсе невозможно.

Звините, но ваши проверки "вон сколько лет лежит" научным назвать никак нельзя. Сделайте образцы из одного замена с маслом, чистый и о спецсмазкой и проверьте поверхность под хорошим увеличением, попробуйте край н истиранию, впитывание влаги, гладкость и проч. Думаю разницу легко заметите.

Вы опять мои слова не правильно исталковываете. Масло все равно попадёт в гранитный слой и ухудшилось его свойства.

Да писали, но не в посте про приготовление раствора для цветной плитки. А именно по нему 99.9% дачников будут готовить смесь.

Ничего не ловкие. Может кто-то рисковать не захочет или для него это критично. У соседа плитка с крашеный слоем. Нагрузка - ходьба, да снеговая лопата. А все равно местами отслаивается. Да и сам я эксперименты ставил. Колол плитку с крашеным слоем. Бил вдоль слоя. И в половине случаев раскол шёл чаще всего по границе слоя, чуть реже по крашеным слою, ещё реже через слои. И можете быть уверены, что курить не ходил. Да и не курю я. Ещё раз прошу, не ищите во мне врага, я соратник ваш.

Легко получается. В той же лаборатории блоки и плитка при П: Ц = 3:1 ниже 400 никогда не давал даже на 400ом цементе.
Что ведёт к удорожанию? Ввод фибры в смесь? Давайте считать. Фибра стоит 150р./кг. На куб её нужно от 0.6 до 1.5 кг. Пусть 90-225р. При этом толщину плитки можно уменьшить на 10-30% с сохранением её прочности на изгиб. А это от 200 до 600 р. экономии только на цементе. Где неоправданное завышение? А есть и другие параметры. Да даже если не считать ничего, то 100р. за 20м2 плитки не такие уж большие деньги. Спокойствие оно дороже.
Не переходите на личности, не зная собеседника.

З. Ы. Уже писал выше.

П. С. Давайте без сарказма. Я так же как и вы хочу поделиться своими знаниями, но никак не опорочить вас.

 

@RomKa75, заблуждаетесь. Есть регионы, где все наоборот, гранитный отсев значительно дешевле песка.

 

С наступающим Новым годом !
Счастья и здоровья Вам и ваши близким! Пусть петушок Вам принесёт в клюве самого главного и долгожданного!

 

Да, вы правы. Об этом я не подумал, ибо просто не встречался лично с таким. Но это явно не СПб и не Хакасия...)

 

У нас, в Хакасии, именно так: песок речной мытый дороже щебня ф- 5-10.
Все инертные продают не весовыми, а объёмными мерами (м3)
В 2012 году цены были такими:
- 1м3 песка - 600 руб.
- 1м3 щебня ф-5-10 - 350 руб.
Именно поэтому я изготавливал плитку с добавление щебня (отсева)
Нужно уточнить, что такие цены (возможно) не по всей Хакасии. Я говорю о ценах в городе Абакане.

 

Оскорблений не видел. Но именно так начинались все "штормы в этой гавани". Легче упредить. Я рад, что вы не стали конфликтовать и обострять ситуацию.

 

А у нас, на Урале, одинаково стоят. За 25 м3, четырехосный китаец, просят 15 тыс

 

@NOnono_13, опять я оказался не прав...
Тогда ваш состав самый экономически выгодный в вашем случае.
У нас соотношение цен обратное: (250-300)/(800-1500) руб.

 

Даже и не пытался, ибо тема одна из лучших на форуме. Только хочу сделать ее еще лучше.

 

А я так и не понял, что дешевле, в Новосибирске. Там всё продают тоннами, а для частника важен объём. Другое дело на РБУ - там дозируют весовыми частями.

 

Верно подмечено, близко к истине

 

NOnono__13 Вы пишите, что применение только одного песка без отсева дает низкое качество, хотя в учебниках приходилось читать, что причина применения наполнителя в бетоне разного размера (песка и щебня разных фракций) делается ради экономия цемента, то есть в принципе можно обойтись и одним песком. Главное не должно быть пылевидных частиц и песчинки не должны округлыми, как в речном песке. Конечно усадка бетона на одном песке будет больше чем с добавкой щебня.
Ни сколько не подвергаю сомнению ваш опыт, но интересно однако.

 

Щебень мелкий будет иметь вес 1400-1600.
Песок ок. 1300-1600 кг/м3.
Цемент ок. 1300кг/м3, высыпанный из мешка около 1000.
Я стараюсь замес делать на полмешка цемента.