1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 162

Тротуарная плитка: домашняя "выпечка" качественнее, чем заводской "разлив". Не верите? А зря

Тема в разделе "Материал и формы для изготовления дорог и площадок", создана пользователем NOnono_13, 05.01.16.

  1. RomKa75
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304

    RomKa75

    Живу здесь

    RomKa75

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304
    @2236067g, Да. Сначала задумывалось, что добавление каменных материалов будет экономить расход цемента и уменьшать стоимость бетона. Но со временем во многих регионах ситуация сложилась такая, что добавление наполнителя стоимость бетона не уменьшает. Раздули стоимость щебня. Самый прочный бетон получается именно из мытого карьерного песка средней фракции (точнее даже определенного соотношения крупного, среднего и мелкого песка) без каменных наполнителей. Но он с обычным цементом он имеет большую усадку. Для ее уменьшения используют специальные цементы, добавки или каменные наполнители.
    Усадку можно любую получить дозируя воду.
     
    Последнее редактирование: 01.01.17
  2. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Тут немного не так. Я считаю, что плитка из одного песка будет менее качественной, чем плитка с добавлением щебня. Причина в том, что в бетоносмесителе гравитационного типа трудно изготовить бетонную смесь из одного песка с низким В/Ц (песок с цементом прилипает к стенкам барабана, а воду добавлять нельзя). Плохо промешенная смесь будет менее качественной. Другое дело, если такую смесь изготавливать в бетоносмесителе принудительного типа. Но о таких бетоносмесителях, я в этой теме не рассуждаю, т. к. у дачников их практически нет. Пусть эти вопросы обсуждают на своём форуме производители плитки в промышленных масштабах.
     
    Последнее редактирование: 02.01.17
  3. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    Признаю, был неправ. Из песка, без более крупных наполнителей, получается высокое качество бетона.
    Это подтверждение вышесказанного. Но чтобы изготавливать такой бетон, нужен бетоносмеситель принудительного типа. Я же могу изготавливать плитку только со щебнем. У меня бетоносмеситель гравитационного типа.
     
  4. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239
    У нас в Ивановской области в "застойное время" было достаточно своих ЖБК делали много, чего, но опоры для высоковольтных линий возили из Владимирской обл. ну оно понятно, опора из железобетона изготавливалась по особому рецепту, опалубка быстро вращалась и смесь от центробежных сил уплотнялась, деталей не знаю, но вибрауплотнение не применялось. В итоге получалась армированная труба конической формы, весьма прочная, при погрузке краном даже заметно пружинила. Смесь применялась очень жесткая, миниум воды, на установленных опорах с годами снаружи отваливался тонкий слой цемента в тех местах где к поверхности близко подходили камни щебня, хотя это не влияло на прочность, но наводит на мысль, что без щебня все было бы ровно, а может даже еще прочнее. Так вот может вибрастол заменить центрофугой, типа самодельной карусели .
     
  5. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    С центрифугой в бетонном производстве не знаком.
    Вопрос: а как закреплять формы на этой центрифуге? Ведь по логике, центробежная сила выбросит формы "за борт". Или нужна не очень большая скорость вращения?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @2236067g, одним из особых рецептов является предварительное напряжение арматуры.
     
  7. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239
    Предварительное напряжение применяют не слишком часто и обычно в изгибаемых конструкциях, натягивают домкратами в опалубке нагретую арматуру и заливают смесью, естественно все происходив цеху ЖБК, далее как обычно, но в тротуарной плитке нет арматуры, нечего предварительно напряготь
     
  8. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    @Groundworkturf, вёл речь об, упомянутых Вами, опорах. Естественно не про плитку. :hndshk:
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего личного, только:
    @NOnono_13, абсолютно прав, что ему свойственно:):victory:
     
  10. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    239
    Касаемо применения центробежной силы при производстве штучных изделий из бетона, - в массовом производстве не применяется, на заводах и так всего хватает, а для мастера одиночки можно пробовать, тем более это не слишком накладно, всяко не сложнее хорошего самодельного вибростола.
    Правда есть один неустранимый недостаток, ось вращения должна быть вертикальна, значит формы вращаются в горизонтальной плоскости, а сила тяжести у нас остается вертикальной, сумма двух сил (равнодействующая) будет под некоторым углом, зависящим от скорости вращения, поэтому полной симметрии в уплотнении смеси добиться будет невозможно, но с другой стороны можно получить много более высокое уплотнение смеси, недостижимое вибраторами. Конечный продукт может оказаться гораздо более высокого качества в отношении прочности, но вот геометрия формы, не знаю
     
  11. RomKa75
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304

    RomKa75

    Живу здесь

    RomKa75

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304
    Для лучшего перемешивания в смесителе гравитационного типа, нужно иметь чистый смеситель и использовать сухой песок. И замес начинать с песка, потом добавлять цемент и только после хорошего перемешивания воду. Хотя у меня получалось и с другим порядком, но это только с опытом. Кроме того, желательно изготовить лопасти-ножи - все ее части разворачиваются плоскостью по движению под небольшим углом (не более 15 градусов). Чтобы лопасти не поднимали сильно смесь, а резали ее.
    Так же можно положить в барабан пару больших кусков камня, чтобы они падая встряхивали емкость. Но сразу готовьте подшипники, хотя нагрузка не многим большая, чем при перемешивании подвижного бетона, но подшипники летят довольно быстро. По личным наблюдениям где-то через 50-70 кубов. Также камни можно использовать, если песок у вас влажный.
    Да. И наклон оси вращения барабана должен быть почти параллелен земле.
     
  12. RomKa75
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304

    RomKa75

    Живу здесь

    RomKa75

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304
    Можно, но рассчитать и сконструировать ее будет намного сложнее. Обычная стиралка-автомат не пойдет. К тому же учтите, что дозирование смеси должно быть очень точным иначе плитки будут очень сильно различаться по толщине. И делать слои окрашенные уже будет много сложнее.
     
  13. RomKa75
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304

    RomKa75

    Живу здесь

    RomKa75

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304
    Вы правы, недостаток устраняется увеличением скорости вращения. А вращать модно и вертикально, смесь жесткая - сразу не стечет, так же как и при укладке в горизонтальную центрифугу.
    Кроме того вы забыли про более существенный недостаток центрифуг. Это резонанс. Это отдельный и обязательный расчет.
     
  14. RomKa75
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304

    RomKa75

    Живу здесь

    RomKa75

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    304
    Имел ввиду осадку конуса.
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.065
    Адрес:
    Сибирь
    2236067g
    Я хоть и не в курсе ни грамма о центрифуге, но я считаю, что такой вариант рассматривать смысла нет.
    Сегодня такое время, что секретов технологии производства тротуарки нет. И если где-то появится, что то новое, то малый бизнес "махом" примет это на вооружение. В стране тысячи производителей плитки, тысячи дачников, и все на вибростолах. Если бы в центрифуге был большой смысл, ощутимые преимущества перед вибростолом, то уже крутились бы тысячи "каруселек". А коли они не крутятся, значит проигрывают вибростолу. Малый бизнес - сильнейший индикатор всего нового.
     
    Последнее редактирование: 02.01.17