1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как заделать дырку между сендвич трубой и гидроизоляцией на чердаке?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Понтий Пилат, 06.01.16.

  1. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    "...
    Значит Вы еще не в курсе, но эти нормы мало кто соблюдает, размышляя что-то на подобии Вашего...
    Но если их (нормы) сделать законодательно меньше, еще больше появится неадекватов утверждающих что они умные и умнее умного, потому на нормы и начхали, и еще пока, как видите, не сгорели..."
    Алексей, если нормы будут более приближены к реальности, как раз большее количество людей будут их соблюдать. Вспомните, как 10-15 лет назад "творческий люд" рыдал по поводу пиратства? А стоило снизить цену контента до вполне разумного и не обременительного для обывателя уровня, и обыватель стал покупать музыку, кино, электронную прессу.
    Сейчас эти нормы неадекватны, т. к. требуют КАПИТАЛЬНОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ 70% современных домов, за исключением небольшой доли разработанных с нуля авторских домов архитекторов.
    А типовые дома для минимизации стоимости строительства воплощают в себя типовые решения - шаг стоек (в каркасниках), стропил и лаг 625 мм, что полностью согласуется с размерной сеткой стройматериалов, но что не укладывается в действующие на данный момент отечественные пожарные нормативы, но абсолютно достаточно для импортной продукции. Естественно, человек не будет ради печки вкладывать многие сотни тысяч рублей на переделку силового каркаса, гораздо дешевле поставить достаточно дорогие импортные трубы с гораздо более приближенными к реальности нормативами или действительно забить на все и пользовать отечественную продукцию "как получится".
    Но это вступает в противоречие с вашими интересами как монтажной организации. Вам гораздо приятнее взять заказ на реконструкцию дома (если вы действительно серьезная организация, а не шарашкина контора, которая вырезав несколько лаг и стропил вставит несколько бриджей, типа и так не рухнет в ближайшее время), чем проковырять маленькую дырку 60х60 не трогая несущих стоек, лаг, стропил и сделав всю работу за 3-4 часа. Ведь за это не взять с заказчика 100 - 200 - 300 тысяч рублей. И приведение нормативов к реальности НЕ ВЫГОДНО ни монтажникам, ни страховым компаниям, ни пожарникам.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вот Вы статистикой неведомо от куда взявшейся сыплете...
    И пиратство с нормами ПБ сровняли...

    Вы точно осознаете что пропагандируете и провозглашаете здесь?
    такое передергивание ...
    Представляете, все эти "переделки" и вымышленные затраты решаются установкой стоек на необходимом расстоянии, чаще всего, сдвинув на 200 мм в сторону и ни чего переделывать не нужно ни когда!

    Так что не нужно высасывать из пальца проблему, а проектировать и строить согласно нормативов!

    Мне особо нет разницы, "шарашкиной" или "барашкиной" конторой Вы станете обзываться.

    И за перестройки дома я не берусь!

    Строю, проектирую, монтирую и ремонтирую Камины Печи и дымоходы, а остальное пусть делают кровельщики, отделочники и плотники.

    Плотник не должен дымоходы монтировать, а печник кровли крыть!
     
  3. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Алексей, если вы вырезаете мешающие лаги и стропила, каким образом вы сохраняете несущую способность здания? Отечественный СНИП, содранный с Канадского КОДа, предусматривает только такое ЭФФЕКТИВНОЕ усиление проемов в перекрытиях и стропильной системе:
    image.png image.png
    Вы представляете объем строительных работ, необходимых для этого? Полная разборка полов, ската крыши, вырезка установленных бриджингов, установка сдвоенных лаг и стропил, двойные силовые бриджинги и повторная сборка перекрытия и крыши. Или вы сами готовы наплевать на Строительные нормы и правила? Двойные стандарты получаются?
    И все это из-за того, что разработчики пожарных норм не знали что в будущем придумают теплоизоляцию с чрезвычайно низкой теплопроводностью 0.035 и меньше, и принимали в рассчет одинарные трубы и войлок пропитанный раствором глины с теплопроводностью 0.3 и больше, т. е. в ДЕСЯТЬ раз более высокой.
    Так почему не приведут Нормативы в соответствие с реальностью и здравым смыслом?
     
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    @Drju2010,
    Ваши посты очень дальние, спасибо. Нам, до нормального и разумного подхода, ещё очень далеко. :hello:
     
  5. Alex-68
    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142

    Alex-68

    Живу здесь

    Alex-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    нет ничего проще, на приведенных Вами рисунках все очень наглядно и понятно, но Вы можете конечно игнорировать и применить космические технологии для "экономии"
    Р/С открою Вам страшную тайну: за тысячу лет в строительстве люди ничего умнее и надежнее кирпича и штукатурки не придумали :hello:
     
  6. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Извините, может вы по шагам распишете процедуру установки двух дополнительных лаг и двух стропил, причем по всей длине исходных стропил и лаг без разбора перекрытия и как минимум одного ската кровли? Это очень похоже на анекдот, когда гинеколог перебрал автомобильный двигатель не открывая капота машины через выхлопную трубу.
    Р/С открою и вам тайну, давно придуманы материалы умнеее штукатурки и прочнее кирпича, по вполне сопоставимым ценам и несопоставимые с первоисточником по эксплуатационным параметрам, на порядки прочнее, устойчевее, и главное теплоэффекивнее кирпича. Алексей как Специалист эти материалы прекрасно знает и его бригады наверняка используют только их, иначе и так немаленькая стоимость его работы была бы вообще космической.
     
  7. Alex-68
    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142

    Alex-68

    Живу здесь

    Alex-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Зачем Вам? Вы для себя уже все решили. И другим советуете как проще спалить свой дом.
    - ... конструкции гипермаркетов :aga:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Прекрасно понимаю и часто приходится делать...
    Пытаюсь отказываться и перекладывать на плотников, но не всегда получается.
    Именно так!
    Потому и призываю заказчиков быть осмотрительней и адекватней, предусматривать за ранее последовательность и план работ.
    Вы совсем не понимаете что Вам говорят, или выкручиваетесь?
    Если смысл здравый - выполняйте существующие и не пытайтесь перехитрить собственный хвост!
    А если можете внести поправки в нормативы - вносите!
    Удачи!
    Все и именно так и делается.
    Но это как раз из-за не адекватного подхода заказчика и некоторых "хитрых строителей".
     
  9. suchhund
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275

    suchhund

    Живу здесь

    suchhund

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва
    Всем, доброго дня, коллеги!
    Почитал пост.
    Но ни хрена не понял...
    Мне предстоит закончить отделку второго этажа в доме на даче.
    Подскажите пожалуйста, нормативный акт об устройстве дымохода через
    перекрытие и кровлю в каркасном деревянном дачном домике.
    Я в этом ничего не понимаю. Могу мосты, тоннели строить с дорогами, а в печах не знаю ничего.
    Прошу помощи!
    Но фото мой вариант, до и после реконструкции.

    СПАСИБО!
     

    Вложения:

    • 029.jpg
    • 028.jpg
    • 042.jpg
  10. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Буржуины, в частности такой авторитет как Харвия, позаботились, чтобы ихний потребитель не забивал себе голову непонятной ерундой и просто выложили картинку с конкретными цифрами для трубы-сендвича:
    image.png image.png image.png
    Как восстанавливать супердиффузионные мембраны опять скромно умолчали.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.305
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Нужно подогнуть пленку вверх, для отвода воды.
    Если труба не утепленная - изолировать всю древесину вокруг;
    До деревяшек от сендвича 13 см.
    Если кровля утепленная, то норма как для стен и перекрытий 25-см.
     
  12. suchhund
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275

    suchhund

    Живу здесь

    suchhund

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва
    А какое безопасное расстояние от кирпичного уширения трубы в перекрытии?
     

    Вложения:

    • 088.jpg