1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление уже жилого дома

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Vadim1977, 07.01.16.

  1. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    На форуме много чего есть, есть даже то чего вообще не бывает. Разный материал, разные условия и обстоятельства, но навряд ли одно плохо с теми же вводными и на всех. Я понимаю о чем Вы, но каждый случай индивидуален и повторюсь, не факт что именно проблема конденсата и именно в этой технологии стала причиной разрушения кладки и т. д. Интересно было бы посмотреть изложенные на форуме факты, мне что-то не попадались .
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Ищите.
     
  3. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Ну что за страшилки, в самом деле?
    Если нет откровенных мостиков холода, не будет там условий для образования конденсата.
    Гораздо больше случаев с неправильным применением утеплителя (особенно минерального), когда на него надеются как на панацею, а про мостики холода (перемычки, вынос наружу вплоть до защемления перекрытий, армированные металлической сеткой кладочные швы или вообще бекон - микс материалов например, кирпич + г. с. блок и т. д.).Есть масса таких домов с мокрой облицовочной кладкой. Мокнущих однослойных стен не встречал.
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Это не страшилки, а реальность. Из помещения изнутри дома идёт тёплый, насыщенный водными парами воздух, он проходит пирог стены и встречается с холодной стенкой- наружной облицовкой, на которой происходит конденсация излишних водяных паров, которые не могут уже удерживаться в воздухе, так как его температура сразу значительно уменьшилась. Вентзазор, продухи сверху и снизу занимаются тем, что занимаются удалением этой излишней влаги, происходит проветривание. Если они не будут работать, то влага не будет удаляться, она будет накапливаться в конструкции стены. Вначале это незаметно, а потом начинается лавинообразный процесс, в доме появляется запах, плесень. Вопрос только во времени.
     
  5. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Почему сразу? Почему значительно? Из-за чего? Что произошло?
    В однослойной стене с достаточным заграждающим эффектом (расчетным, а не от балды), зачем вентзазор обязательно. Естественно если речь идет о правильно выбранных материалах (в данном случае керамика + керамика).
    Могу понять, когда речь будем вести о многослойной стене, где весьма различные показатели паропроницаемости, теплопроводности и т. д., (ну или когда забутовка газосиликат, а облицовка - керамика), без вентзазора никак, и он предусмотрен технологией.
    Ну не против я утеплителя, особенно, если "поздно пить Боржоми".
    Но, если есть возможность обойтись без него, "покурив" на этапе проектирования и грамотно подобрать материалы...
    Надеюсь согласитесь, что сроки "жизни" заграждающих конструкций из утеплителя, и каменного конструктива существенно отличаются. И, если это не вентилируемый легкий навесной фасад, а, скажем, мокрый или керамическая облицовка, то со временем утрата утеплителем своих заграждающих свойств (неизбежно), как раз и приведет к тем процессам о которых Вы говорили (увлажнение, разрушение). Как делать ремонт и сколько это будет стоить и как скоро это с ним, утеплителем, произойдет? Согласитесь, не легкие вопросы.
    Надеюсь Вам такие вопросы задают Ваши клиенты?
    Кроме прочего. Я Вас уважаю как специалиста в своей области и считаю Вас реальным авторитетом. На основе опыта личного общения, в том числе. :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Вы используете в пироге стены два разных материала, не обманывайте себя. Внутренняя стена минимум должна быть 510мм, а так сами понимаете что. Я это вижу и сталкиваюсь с этим постоянно. Кому-то везёт, кому-то везёт, но определённое количество лет, а у некоторых это пробивает через 3-4 года. :hndshk: Удачи!
     
  7. arv13
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97

    arv13

    Живу здесь

    arv13

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    97
    Почему температура сразу значительно уменьшилась? canvas.png canvas.png
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
  9. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Вы поиграйтесь с регионом - например Мск. поставьте - http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=5100&le0=1&lt0=0&mm0=165&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=173
    Также можно взять керамику более теплую, а облицовку более "тяжелую" и тогда картинка и в вашем регионе будет не радужной.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Калькулятор не может отразить внутренний угол, место, где проходит гибкая связь, привязывающая наружную облицовку к наружной стене, оконный и дверной откос. А там все прелести.
     
  11. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    Так это в любом материале. Не только в тк же
     
  12. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    И то, и другое камень, и характеристики примерно одинаковы, и воздух в щелевом по всей толщине стены тот же, и точка росы в зависимости от внешней Т* тоже не стоит на месте. В чем разница, что изменится от смены региона в калькуляторе ?
     
  13. artemnakitaice
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    90

    artemnakitaice

    Живу здесь

    artemnakitaice

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    90
    Меняются расчетные параметры внешнего воздуха.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Это разные материалы, у них разные характеристики!
     
  15. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Различие материалов определяется их составом, в чем разность :faq: ? Технология изготовления несколько иная, характеристики не разные т. е. совсем иные, а различны по параметрам, но в обоих случаях это керамика. Заводы изготовители проводят исследования, тесты и на их основе дают рекомендации и схемы что, все это лапша ?