1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 153

Укладка бетона. Выравнивание. Затирка поверхности

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Dmitrich069, 07.01.16.

  1. Karmike
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    56

    Karmike

    Живу здесь

    Karmike

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Петрозаводск
    Я и писал, что бетон щеткой не срезать, а вот пленку эту сдирать надо, причем она весьма прочная, если бетон хороший. Может быть, керхером можно содрать (кто-то здесь советовал), надо попробовать.

    Вот фото:

    Бетон.jpg

    Слева бетон, покрытый пленкой, справа зачищенный щеткой, к нему стяжка или ровнитель пристанут хорошо. Черная линия нарисована фломастером.
     
  2. m3xedalias
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    21

    m3xedalias

    Новичок

    m3xedalias

    Новичок

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    21
    Всем спасибо за советы. Тема очень полезная. Прочитал все 102 страницы перед заливкой.
    Место: Мос. обл., 90км от МКАД. Дом 9х13+терасса 3х9
    Сильно переживали, думали найти людей для укладки бетона. Ещё соседи говорили, что без обыта ничего не получится. Но профессионалы отказывались браться только на укладку бетона. После звонка очередному специалисту, и общения 'по душам' было принято решение заливаться своими силами.
    Были установлены маяки из профиля и арматуры с наваренной гайкой с шагом полтора метра.
    Гладилки в аренду не найди. Новые покупать очень дорого. Наделал гладилок и правило из подручных материалов: гладилка из канализационной трубы (вообще бесполезная, не пользовались ей), гладилка из 20 или 25 строганной доски, прикрученная под углом к ручке (очень помогла), штукатурное правило прикрученное торцом вниз к бруску с ручкой.
    Взяли в аренду вертолёт (пришлось купить новые расходники за 9500, т. к. бушные не найти) и виброрейку. Вибратор взял у соседа.
    Был оптический нивелир, но, почитав форум, решил купить приемник для моего лазерного уровня. В последний вечер приехал приемник и он не подошёл к моему уровню. Увы, пришлось по оптике...
    Взял двух азиатов, попросил друга, позвал соседа. Опыт работы с бетоном был только у соседа: заливка ленточного фундамента.
    Бетон заказал с запасом 10%. Марка м350 п4. Раскошелились на бетононасос. Планировали начать в 9, в итоге начали в 10: опоздал бетононасос. Благо бетонасос и бетон я заказывал в одном месте, поэтому они сами договорились о задержке и отложили первый миксер на час.
    Температура воздуха была 12-14 градусов. Пасмурно, без солнца, без дождя.
    Принятие первого миксера было самым тревожным моментом. Один азиат на вибраторе, один азиат на насосе. Сосед, направил нас на путь истинный, очень помог с выравниванием после укладки. После первого миксера стало понятно, что кому делать, и соседа отпустили.
    На последний миксер побоялся, что не хватит бетона и попросил на куб больше. В итоге оставшимся бетоном залил в заранее подготовленную опалубку залил себе въезд на участок и ещё около полу куба вылили просто на заезд.
    Долго и нудно ровняли бетон. Жена на оптике, я и один азиат с штукатурными правилами. Все из-за того, что подавали бетона чуть больше, чем надо. Потом уже поняли, что лучше недолить и потом плюхнуть пару лопат перед виброрейкой, чем снимать излишки.
    Далее вертолёт с диском. Замешивали кашу и самодельным правилом на длинной ручке гоняли эту кашу для заполнения неровностей. После правила ещё раз вертолёт, чтобы утопить щебень и далее гадилкой. Молока на поверхности было очень немного.
    Когда все было готово (часов в 17-18), ждали момент, когда можно становиться лопастями. Там, где был залит первый миксер, заполировали бетон хорошо. Остальные места прозевали. Легли подремать на час, встал 12 показалось рано, встал в час ночи, тоже вроде рано. Пол второго проснулся и решил попробовать, оказалось уже поздно. Жиденьким была только верхняя каша после тарелки, а снизу все уже встало. С большего получилось убрать только полосы от гладилки. Неровностей нет, есть только незаполированные раковинки. Для меня не критично.
    Решил пойти спать, но на часах 5 утра. Надо было укрывать пленкой и ехать в мск сдавать инструмент. Плёнка была кусками 3х10 метров. И это был рукав. Много времени ушло на разрезание рукава и укрытие. Лучше пленку подготовить заранее.
    Итого: результатом очень доволен. Времени заняло примерно сутки. Спал 2.5 часа, с контролированием ситуации через каждый час.
    Ну и самое интересное: локально два бугорка 0.5мм, одна яма 0.5мм (устраню при необходимости, когда будут стоять перегородки). Если не учитывать эти нюансы, то общий перепад по плите составил 5мм, локальные неровности 2-3мм.
    Плита сейчас под пленкой, температура 20 днем, 11 ночью. Планирую снимать пленку, опалубку крыльца и терассы через 5-6 дней. Результатом более чем доволен.
    Оказалось не так все страшно. Но под баню лучше сделаю сваи:)]
     
  3. m3xedalias
    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    21

    m3xedalias

    Новичок

    m3xedalias

    Новичок

    Регистрация:
    24.01.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    21
    Пока свежо в памяти, напишу советы таким, как я:
    1. Выступающие части опалубки делайте ниже уровня бетона. Иначе не подойти вертолетом к краю, страдает эстетический вид в результате
    2. Выходы канализации (именно канализации) делайте либо ниже уровня бетона, либо выше сантиметров на 5. Я сделал 1,5см. До ограничителя вертолета они не доставали и размолотил лопастями одну трубу. Заменить ее не проблема, так что не страшно.
    3. Перед тарелкой, когда ещё не встало, проходите мастерком вокруг выходов труб, иначе надо будет перфоратором потом сбивать торчащий щебень. Я опомнился уже после гладилки. С краю, где дотянулся, поправил, в центр уже не полез.
    4. Маяки для первого раза обязательно. Маяки забивать в грунт. Осторожно с канализацией. Я пробил одну трубу, пришлось заглушить. Благо это был отвод под умывальник, а рядом стоит выход под ревизию и фановый стояк, пущу в стене трубу от ревизии. Маяки и арматуру я потом бегал и доставал по жидкому бетону.
    5. Делайте детальное видео с рулеткой на этапе закладки канализации и перед заливкой бетона. Чтобы потом на видео посмотреть, что и где проходит. Забывается все очень быстро.
    6. На заливку достаточно трёх человек и один на оптику.
    7. Бетон и насос заказывать в одном месте.
    8. Если есть возможность взять, купить гладилки, рейки, лучше возпользоваться этой возможностью.
    9. Не ждите момента для лопастей. На лопасти переходят сразу, после тарелки. Когда тарелка уже месит совсем мало каши.
    10. Не стоит подавать бетон с запасом, лучше потом поставить виброрейку, и лопатами подкидывать перед ней, если видно ямы.
     
  4. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    1. на площади нужно 2 вертолета минимум, малыш 550-600мм для краев примыканий и взрослый 900-1200мм
    для площади
    2. лучше выше 500мм тоже годится или в ровень
    3. мелким вертолетом можно вплотную подходить, за трубами никак

    4 можно и без маяков с лазером
    5 не мешает

    6. 2 человека и лазер
    7. а бывает иначе?
    9 иногда нужно 3 вертолета т. к что то еще тарелкой, а что то лопастями.
    при правильном времени захода, соплей не появляется, если сопли пошли то либо рано, либо говеный бетон, лиюо он тупо разбавлен водой, да еще и не грамотно.

    если после тарелки сразу поставить на лопасти, да еще и с неправильным углом атаки, то толку 0
    хорошо пройденый бетон тарелкой, хорошо затирается лопостями на малых оборотах.
    10. с запасом вообще не стоит наливать
     
  5. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Залил УШП под хоз постройку без вертолета и маяков с двумя ребятами узбеками.
    Площадь 12 Х 5м, заливали с миксера и так получилось что под вечер.
    Спасибо этой теме изготовил грабли для бетона, гладилку, нечто вроде правила по бетону длинной 6м.
    Жалею что мало осталось времени на выравнивание т. к. устал в усмерть и было уже темно.
    Перепады в пределах 1-2 см, заливался в первый раз в жизни.
    На утро поверхность вручную затирал куском ГБ сначала, а потом понравилось куском ЭППСа затирать.

    Чтобы бы сделал по другому:
    - не заливался бы под вечер.
    - нашел бы еще одного человека чтобы самому только выглаживать.
    - купил бы заводское правило по бетону чуть больше 3 метров длинной.
    - утопилбы все кан. трубы и электрику ниже уровня бетона и сделал бы закладки из эппс.
    Осталось только фото перед самой заливкой:

    ГаражПередЗаливкой.jpeg

    Переживал что нет вертолета, но теперь понимаю в моем случае он не нужен, погода позволила затереть поверхность вручную да и неровности мелкие.
    А да, еще опалубку из дерева не делал, тоже переживал, но как оказалось те мероприятия что принял для высоты ребра в 200мм вполне достаточны, те треугольные упоры на фото уже снял.
    Гладилку сделал из куска алюмобонда, куска алюминиевого станкового профиля и старой армейской антенны, ребята узбеки сначала скептично отнеслись к сему инструменту, но как увидели результаты то попросили ее не увозить, не разбирать и дать им на заливку полов по грунту.
     
    Последнее редактирование: 24.09.20
  6. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    2.037

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    Мы заливали плиту своими силами. Цена показалась заоблачной 60-70 т за 120 кв м
    Без затирки вертолётом, просто принять бетон.
    Супруг, друг, один рабочий и я
    Все правила сделали сами, канальную гладилку не нашли не то что в нашем городе в Хабаровском крае нет их и в Приморском тоже‍♀️
    Сделали сами, с поиском деталей и запчастей ушло пол дня. Потратили 500р
    Вещь отличная ! Очень гладенько всё гладит.
    Были конечно же не достатки в ней- длина ручки всего 5 метром. И ширина полотна оказалось узким. Нужно было приловчится, что б наплывы убирать.
    А так очень хорошая вещь!
     

    Вложения:

    • A6A7774D-7FCF-4D95-B505-317A2ED39C0B.jpeg
    • F7D90A22-4C21-470A-AC5C-68BEA32C62EC.jpeg
    • B9D8F16E-FD3A-45DA-92D7-72C1DDFFFA14.jpeg
    • 2A3E9B41-E6CA-4204-9452-E8E22D3D9DF5.jpeg
    • 02430F5D-28E6-43DF-A2B2-3910DE6AEBE9.jpeg
  7. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Себе делал широкую и длинную, но получилось она тяжеловата, думаю надо было сделать поуже и покороче т. к. у вас получилось с такой отлично.
    А мелкие наплывы после затиркой убираются, чуток водички куском пенопласта верхний слой в пюре перетираешь и все мелкие наплывы и впадины выравниваются. Главное не пропустить время когда бетон встал и понему уже можно ходить, в моем случае через 6 часов (8 градусов ночь было и влажность 70-80%)
     
  8. Allaviva
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    19

    Allaviva

    Живу здесь

    Allaviva

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    А что вы делаете потом с арматурой, которая поддерживала при заливе трубы с коммуникациями? Как их безопасно срезать, не повредив трубы? Они вплотную к ним, болгаркой боязненной к ним подходить
     
  9. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Болгаркой с малым диаметром диска (можно почти сточеный взять) никаких проблем.
    Тем паче трубы же обернуты вспененым полиэтиленом.

    Есть парень из Австралии который снимает как они объекты заливают и выравнивают, мне его видео тоже помогли. Обратите внимание на опалубку угла на 0:45:
     
    Последнее редактирование: 25.09.20
  10. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Тут по инструменту поближе, у правила по бетону один угол острый другой плавный:
    на 7:18

     
  11. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    2.037

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    @glazz, Мы наплывы убирали, когда ходить уже можно было, прошлась затёрла такой же гладилкой, только маленькой 30см полотно на бруске.
    До идеала (Ламинат ложить) вывести всю поверхность не получилось.
    Мы через месяц взяли на прокат шлиф машинку и франкфурты.
    Машинка 1500 сутки+1800 франкфуртов стёрли (1мм) (Главное лить много воды и франкфурты не будут активно стираться)
    Плита 130м кв. Все наплывы убрали за один проход, там где перепад был, 8 мм сняли.
    Сейчас плита прям идеально ровная, можно укладывать напольное покрытие без доп вложений на выравнивание.
     

    Вложения:

    • F736BED1-B866-4410-BE7B-3E14801CD686.jpeg
    • 4FBE5DD4-11E6-42C0-A91A-30149D69C802.jpeg
    • 250A341A-1901-40D3-BA6C-671BB1711DE5.jpeg
    • FD266903-5D6A-43C5-B0DF-4EB6C1D50739.jpeg
    • D3F8316C-332E-45D5-8D6D-11057B3F81DE.jpeg
  12. Pavel__Nesterov
    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    69

    Pavel__Nesterov

    Живу здесь

    Pavel__Nesterov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    69
    Шлиф машинка бетон и щебень срезает?
     
  13. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    Всех приветствую! Прочитал всю тему, хотел бы уточнить.

    Скоро укладка УШП. Бетон будет П5. Вибратор будет. Бетононасос будет.
    А вот нужна ли при бетоне П5 виброрейка (плавающая)? Я так понял, что ее основная функция - осадить щебень, но в П5 он разве сам не сядет?

    Буду укладывать по маякам (профиль ПН27 на штырях из арматуры 14). Есть опасения, что виброрейка раскалибрует маяки вибрацией (в этой теме про это обсуждалось). Хотелось бы обойтись без нее, если только это не сулит доп. сложностей (опыта нет, самостройщик).

    П. С. @Dmitrich069 @Алексей_Акимов, пожалуйста, вернитесь в тему. Ваш опыт и желание поделиться знанием очень востребованы и ценны, особенно для самостройщиков.
     
  14. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.329

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Ижевск
    https://www.instagram.com/p/CF_rcKfFCE1/
    На третьей и четвертой картинке ручная виброрейка "ВиброЛёха".
     
  15. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    Раскалибровка маяков зависит от их конструкции.
    Виброрейка на это существенно не влияет. Она на самый нужный инструмент.