1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с автоматами и диффавтоматами на кухню

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Злой Папа, 07.01.16.

?

Нужен ли 4ый провод для двухклавишного выключателя люсты, в которой предусмотрено заземление?

Голосование закрыто 14.01.16.
  1. Да, кинуть 4-ый проводок к имеющемуся кабелю 3х1.5, заземлить люстру обязательно как предусмотрено.

    71,4%
  2. Нет, использовать землю как вторую фазу, а на заземление, предусмотренное в люстре, забить.

    28,6%
  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/199391/view-image
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.814
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.814
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @max68.2011, неа. Не канает. если уж на то пошло, то нужно взять из таблицы значения для одниночных проводов в воздухе. Получится вообще не больше 6ки (не смотрел, лень, так, на память ляпнул), а то и четверка проканает.
     
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    @GBS electrik, Костян, если вообще по старым понятиям подходить, то для одиночного медного провода на воздухе допустимая плотность тока 10 А \ мм2 - это как раз 4 мм2.
    А дальше уже начинаем вычитать:
    - сколько проводов в кабеле,
    - в чём протягиваем: воздух, труба, замуровка в стене...
    ну так далее, там вроде с десяток разных коэффициентов... не помню уже - давно это было! ;):flag:
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.814
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.814
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ну так тут то все в воздухе, между большинством проводов будет не меньше 5 мм пространства, соответственно, их можно считать проложенными одиночно ну и так далее. Там еще было какое то послабление на короткие линии или еще чего, тоже притянуть можно. Тоже не помню уже. А вообще, ЕМНИП в ПУЭ должна быть отдельная табличка для круглых изолированных шин, которыми и являются эти проводочки по сути.
     
  5. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Все верно, но не забываем еще про заниженные сечения проводов и то что монтаж будут делать люди далекие от электрики.
    Где-то плохо зачистили провода, хреново затянули клеммы, в итоге можно получить не собранный электрощит, а бомбу замедленного действия.
    Да и Русский "авось" тоже стОит учитывать, типа, вон у Васьки весь щит собран 2,5 и ни че, работает, и я так же сделаю.
    ИМХО
     
  6. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Пермь
    Не поверишь, у меня было 4 электрика, и я их по чуйке прогнал и не могу теперь верить прихожим знакомым-"электрикам", так как видел их "философию" сборки, да и то, как собрали временный щиток, меня тоже не обрадовало. Провода 6мм прорезаны наполовину и воткнуты с точащей изоляцией неаккуратно. Все хотели розетки повешать на 25А автоматы, свет на 16-ые, обосновывая, что все везде так ставят, и другого объяснения у них нет, типа походи по кварирам да посмотри, больше они ничего не знают.

    Есть еще знакомый электрик у друга, дак там тоже не особо умен и сообразителен. У друга от мойки постоянно автомат вышибало, видимо от стартовых токов, дак он вместо того, чтобы поставить автомат с характеристикой D на 16-25А - взял и воткнул автомат на 50А, "чтоб реже вырубало", да и в квартирах он ставит 25-16А автоматы, как и "все" электрики у нас в городе. Где взять нормального электрика я не знаю. Может у нас в регионе такая проблема.

    Так что где бомба, я бы еще подумал, прежде чем определиться в какую-либо сторону.

    Поэтому сам и хочу собрать, разобрался (не без Вашей помощи), плюс опыт полезный.
    Думаю, если делать с головой и трепетностью, то лучше, чем сам, никто тебе не сделает.
    А на вырученные деньги между делом можно и инструментом затариться кстати.
     
    Последнее редактирование: 27.01.16
  7. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Пермь
    Что то нету 2P шины в продаже у нас, может есть какие нибудь 1P и бОльшими "пробелами", или выбить через один зубцы? Бывают такие? Или такой подход не приветствуется?)
     
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Поищите шины 2Р от других производителей, АВ S202 достаточно универсальны и проглотят даже ИЕКовские шины. ;)
     
  9. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Пермь
    А чего я не понял, если мне, к примеру, придется в наконечник вставить 2х10мм, а в описании инструментов, что Вы выложили, написано, что 2х6 максимум может обжать. Как тогда быть, мне же 10мм нужно монтировать щиток, или там двойные соединения исключены? Или можно друг под друга прикладывать одиночные соединения и сильнее затягивать автомат? Или при желании в него залезет и 2х10?

    Clip2net_160127150149.png
    Clip2net_160127150232.png
    Clip2net_160127152614.png

    А еще возможно глупый вопрос про наконечники. Их какой длины брать и сечения? Или они стандартные 10мм сечения, к примеру, и баста? Может есть какие-нибудь нюансы?
     
    Последнее редактирование: 27.01.16
  10. AVA63
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    103

    AVA63

    Живу здесь

    AVA63

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот фотография с упаковки ПКВк-10. Производитель написал, что обжимают НШВИ (2) 2х10.Пока не проверял, но очень надеюсь, что это так.
    P1100392.JPG
     
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Во первых, в Вашем щите нет необходимости в наконечниках 2х10.
    Во вторых, в ПКВк-16 это сделать можно (обжать 2х10), но аккуратно.
    В третьих, на приведенном фото наконечники 6мм2.
    Посмотрите, НШВИ и НШВИ2.
    Вам нужны наконечники 10мм2, цвет юбки может быть разный (зависит от производителя), 10мм2 могут быть белые, красные, коричневые (других пока не попадалось).
    ПыСы
    Еще раз посмотрел Вашу монтажную схему, при применении гребенки 2Р НШВИ2 Вам не нужны.
     
  12. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Пермь
    А какого цвета они, синие или красные (ручки). Не пойму в чем разница, на сайте изготовителя только красные указаны, а еще и синие продают.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.832
    Благодарности:
    33.334

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.832
    Благодарности:
    33.334
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Сегодня собирал щиток, соединял по две 10-ки в один наконечник. Обжимал зачищалкой как у вас- без проблем. Да, обжим точкой- но ничего страшного.
     
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.110
    Благодарности:
    28.326
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Все верно, при зажиме в клемму АВ все-равно примет нужную форму. ;)
    Я ей обычно формую наконечники для кросс-модулей, и вставлять проще, и площадь контакта уже изначально больше. :super:
     
  15. AVA63
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    103

    AVA63

    Живу здесь

    AVA63

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ручки красно-черные. Черная часть как бы прорезинена, чтобы не скользила.
    P1100393.JPG