1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с автоматами и диффавтоматами на кухню

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Злой Папа, 07.01.16.

?

Нужен ли 4ый провод для двухклавишного выключателя люсты, в которой предусмотрено заземление?

Голосование закрыто 14.01.16.
  1. Да, кинуть 4-ый проводок к имеющемуся кабелю 3х1.5, заземлить люстру обязательно как предусмотрено.

    71,4%
  2. Нет, использовать землю как вторую фазу, а на заземление, предусмотренное в люстре, забить.

    28,6%
  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Сечение измерить в первую очередь. :)
    Я предпочитаю ABB. Да дороже чем у вас выбраны - но я достаточно проверил как они работают (срабатывают).:)
    Посмотрите у нас в " доске объявлений"- можно купить по дешевле.
     
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Если есть возможность, то сдайте это Г..о назад.
    Сложно советовать не зная что можно купить в Ваших магазинах.
    Посмотрите АВВ S-серию (самая удобная, но и самая дорогая) SH-серию не брать,
    можно Легран DX3, Легран TX3 будет чуть похуже и подешевле.
    Хороший выбор - Хагер, но думаю у Вас его не купить.
    Ну и в самом крайнем случае берите ИЕК, это самое дешевое из всего перечисленного.
    Остальное можете даже не рассматривать. :no:
    ИМХО
    PS/
    Опишите подробнее, как будет меняться проводка в квартире, где будет стоять бокс с автоматами.
    Наиболее оптимальный вариант проложить от щита в подъезде кабель ВВГнг 3Х6 в квартиру (прихожая), там поставить свой бокс и уже от него делать всю разводку в квартире.
     
  3. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Пермь
    - Бокс со счетчиком у соседей в тамбуре (стоит 3 автомата по 16А и вводной автомат на 63А, к которым подключалась старая проводка)
    - До бокса в прихожей проведен кабель ГОСТ ВВГпнг 3х6 через пластиковый кабель-канал по наружке в подъезде.
    - Обратно из бокса в прихожей 3 кабеля 3х2.5 обратно к старой проводке в старом щитке, чтоб пока работала, так как вся квартира до этого работала на 3 группах 2.5мм кабеля алюминия, соединена медь и алюм через орехи.
    - Сейчас все проводку планируется постепенно подключать к боксу в прихожей с заземлением, а старую двухпроводную отключать (сделать всю проводку разом в 4 комнатной квартире возможности нет).
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы бы нарисовали схему- и вам легче разбираться и нам. :) Обычно с этого начинают..:)
     
  5. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Пермь
    Нарисовал, помаялся, соединения не разу не рисовал, так что, возможно, что то не правильно.

    Clip2net_160109210231.png
     

    Вложения:

  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это только часть схемы. Нужна вся схема квартиры с автоматами, УЗО. или дифами, с потребителями. Ведь потом будем разбирать другую часть, третью и т. д. Окажется что они не стыкуются друг с другом- вернемся назад, начнем с начала переделывать. Да и планировка щитка понадобится и сам щиток- а у нас и у вас только часть.
    Я понимаю что вы хотите сделать по частям- но общая схема нужна в первую очередь вам- рассчитывать нагрузки по автоматам, количество автоматов, количество кабеля, перемычек, клемников, величину щитка и т д. Бюджет в конце концов.
    Можно изображать не так красочно. Главное что бы понятно было.
     
  7. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Пермь
    А дальше все не интересно, там чисто автоматы С16 на розетки и С10 на свет, единственное, что под вопросом, это диф на стиралку, и надо ли диф на освещение ванны. Щиток временный стоит на 22 (может и 24) единицы, его не хватает, буду брать на 36. Сейчас вопрос только в кабеле плиты, хватит ли его, если в паспорте вообще заявлено 1.5мм, потому что надо стены штукатурить, а проложено 2.5мм. И вопрос, можно ли так не совсем правильно подключить розетки с выключателем в рабочей зоне кухни. Я дорисую попозже чуть чуть между делом все оставшееся, конечно.

    И еще вот вопрос, как дальше рисовать. Сижу я вот в данный момент в новостройке в комнате, она стратиелями запитана 2.5мм на диф 25А/30mA (как я понимаю - неправильно), мерзну. По старинке у меня воткнут нагреватель 2.4Вт маслянный, загруженный пилот с 7 розетками, чайник иногда включается 2кВт.

    На такую комнату примерно что, 2 группы по 16А делать автоматы на каждую стену 2.5мм кабеля? Ведь одна группа не выдержет такой нагрузки, будет вырубать постоянно, или кабель 4мм кидать и автомат на 25А? Как правильней?
     
    Последнее редактирование модератором: 10.01.16
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Главное не интерес- а правильно сделать.
    Диф (или автомат + УЗО) надо поставить- мокрое помещение.
    Может и его не хватит. Поэтому общая схема и нужна.
    Ерунда у вас там какае-то.
    Выше писал. В одну рамку ставить можно - питать нет.
    Да, именно так. Некоторые делают и три и четыре линии с автоматом на каждую.
    Конечно не выдержит - поэтому и надо, две или три линии. А перед этим надо всё рассчитать- опять же общая схема. :)
    На розетки это не ставиться- 4 мм. кв. в розетки не подключается, да и розетки стандартные рассчитаны на 16 А. Исключительные, максимальные случаи не рассматриваем- нам нужна долговременная нормальная работа. :)
     
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Выделил правильное решение задачи.
    Второй вариант неправильный.
    Любая линия должна быть сбалансирована и рассчитана (все ее элементы) на определенную нагрузку.
    При кабеле 4 мм2 и АВ 25А получите "слабое звено" в виде розеток рассчитанных максимум на 16А.
    Вот как то так.
    Рисуйте схему полностью, вот самый простой и наглядный вариант, который легко править.
    Пример.

    Шаблон.jpg
     
  10. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Пермь
    Может у них плиты щас современные энергосберегающие, или их фирменные кабеля, указанные в инструкции держат ток больше? Чего делать с кабелем на 2.5мм то? Выдергивать и 4мм кидать?

    А почему нельзя микроосвещение запитать последовательно после 3 последовательно соединенных розеток, отведенных на отдельную группу? Может можно купить тогда светильник и воткнуть его в одну из этих розеток, получится же то же самое?

    Дорисовал, теперь можно вносить корректировки. Квартира 4 комнатная, живут двое пожилых людей и трое детей лет по 10 приездом.

    Clip2net_160109233618.png
     
    Последнее редактирование модератором: 10.01.16
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.239
    Благодарности:
    28.744
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Это то что планируете сделать ?
    Я правильно понимаю ?
    Пронумеруйте пожалуйста все АВ и УЗО, Дифы, так проше будет объяснять.
    И еще раз по "начинке" ЩР поясните - что куплено, что возможно сдать/поменять ?
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Ага. :aga: Кабель 1,5 - а мощность 3,5 (3,8) кВт.
    Зачем выдергивать- сделайте лишнюю линию- на стиралку, посудомойку или её что. Лишняя розетка (блок розеток) не помешает на кухне.
    Я проложил бы 4 мм. кв. Лучше перестраховаться в электрике. :)
    Я просто не пойму - вы питать от них будете? То есть стационарное освещение- тогда отдельное питание.
    Не совсем то же самое- его вы можете выключить из розетки.
    В каждый блок розеток я бы добавил еще по одной розетке. На кухне обязательно. Техника растет - а потом добавлять неудобно.
    Еще в блоки (рамки) не забудьте ставить розетки ТВ, телефона, интернета, возможно USB.
    И первую часть в схеме переделайте как решали раньше.
     
  13. Злой Папа
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    Злой Папа

    Живу здесь

    Злой Папа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Пермь
    Может кабель гибкий они имеют ввиду, из волосков типа, он в вроде больше переносит нагрузки.

    По поводу розеток - есть отдельная группа для 3 розеток в рамке + выключатель, от них (этих трех розеток, соединенных последовательно) хотели запитать выключатель последовательно (они в одной рамке будут), от которого рядом будет подсветка кухни в рабочей зоне светодиодная какая-нибудь, на схеме я нарисовал это под кухней. Выключать можно будет выключателем подсветку. Так все таки такой вариант возможен или нет? Это не освещение, а подсветка, типа такого...

    Ну кухне 9 розеток получается, 3 "силовых" с выключателем подсветки объединенными, и 3 двойных в разных местах. Вы считаете, по 2 двойных розетки с каждой стороны комнаты это мало (всего 8 штук)?
    Clip2net_160110104828.png

    Да куплено 3 дифа ТДМ 16А/30mA и 2 выключателя по 10А той же фирмы, все можно сдать, щиток есть маленький, но его по любому надо увеличивать хотя бы до 36 слотов. Все надо закупать, а пока планируется только кухню подключить, остальные комнаты по мере ремонта добавлять в щиток.
     
    Последнее редактирование: 10.01.16
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.798
    Благодарности:
    35.696
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Нет. От волосков:aga: не зависит. Зависит от сечения кабеля.-1,5 мм. кв. в любом виде кабеля - хоть моножила (один), хоть много волосков- жилок (многожильный).
    Вы сами посчитайте по технике что будет включатся или будет включена и еще добавьте в рамку по одно лишней. :)Разумеется сообразуясь где они стоят:)Например если розетка под стиралку, за шкафами- естественно хватит и одной.
    Розеток на кухне мало не бывает. :)С раковиной только близко не ставьте.
     
  15. Alex 7907
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    31

    Alex 7907

    Живу здесь

    Alex 7907

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Новосибирск
    Если не хотите экономить на своей безопасности, то конечно кабель лучше взять ГОСТовский. Я делаю в основном торговые офисы, заводы итп Квартиры только своим и очень редко. Так вот наши проектировщики уже года два не используют в своих проектах кабель 1,5 Из брендов лучше брать ABB, затем Легранд, Шнайдер и если совсем туго то уже всякие ТДМы, ИЭКи. Я не скажу что последние совсем плохи, но брак и отказы в процессе эксплуатации у них встречается чаще. Совсем не советую брать неизвестные бренды на рынках или в мелких магазинчиках. Еще не переусердствуйте с Дифами. Бывает частенько, что они плохо дружат с китайской техникой.