Принуждение к заключению договора с НКО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

race, спасибо за ваше сообщение, но хочу вам возразить. СНТ, определяя порядок на общем собрании, не должно противоречить законам. В ст. 445 ГК, как уже много раз приводилось ранее, описаны ключевые моменты последовательности действий при заключении договоров. Так что, "договор заключается в форме, утвержденной на ОС" + "протокола разногласий рассматриваются и утверждаются на ОС" - противоречит закону

 

@kedr, по вашей оферте договора - вы выполнили процедуру досудебного урегулирования?
Оферта, заказным письмом, с уведомлением, описью вложения?
Если выполнили, то с доказательством вашей доброй воли к заключению договора пользования ИОП СНТ у вас в суде проблем не будет.

По оферте договора в редакции СНТ:
составляете Протокол разногласий, подписываете договор в редакции СНТ - и указываете:
Протокол разногласий является неотъемлемой частью договора, т. к. как содержит существенные условия по предмету и цене договора.

Тут возможен разный порядок развития событий, но для вас (в случае если СНТ подаст в суд о понуждении вас заключению договора пользования ИОП СНТ) - любой из вариантов оптимален:
со своей стороны вами выполнены все процедуры по заключению договора согласно ст. ст. ГК РФ и 66-ФЗ.

 

Поскольку уважаемые @Skiser1 и @Елена 007 ответили про порядок действий, вставлю пять копеек про несоответствия указанного проекта договора СНТ действующему законодательству (по существенным условиям).

Из п1.1 исключайте слова "услуги" и все пункты, не относящиеся к имуществу (на мой взгляд, все подпункты после "иные объекты" - налоги-оплаты-мероприятия). Основания: 421 ГК, 432 ГК, 16 ЗоЗПП.

Пункт 2.1 исключать и переписывать - СНТ хочет менять условия в одностороннем порядке. Основание: 310 ГК, 421 ГК, 432 ГК.
Прописывайте либо конкретные суммы, либо как в Вашем варианте - через обязательное Приложение к договору.

Пункт 2.2 - так взносом или платежом?

2.4, 2.5 исключать, основание - Вы не член.

2.6 - насильно заставляют участвовать в создании ИОП. В принципе нет ничего плохого, но ИМХО стоит переписать как "индивидуал в праве (может) участвовать". Основания: 421 ГК, 432 ГК.

2.7 - убирать "дополнительно отдельно".

2.9 убирать про ОС, основания 310 ГК, 421 ГК, 432 ГК

Протокол #6 от марта 2015 как к Вам относится?

Теперь про проблемы Вашего проекта договора. У Вас нет существенного условия - перечня имущества. Либо определяйте его в самом договоре, либо выносите в приложение, а в самом договоре указывайте: перечень имущества указывается в утверждаемом сторонами приложении к договору, которое является неотъемлемой частью договора. Перечень имущества в приложении согласуется сторонами и утверждается на основе предоставляемых СНТ документов, которые подтверждают ... (документы из п1.2 Вашего проекта).

 

Полностью соглашусь. Вот выдержка из: Мотивированный отказ от договора СНТ или каким должен быть договор с СНТ https://yadi.sk/i/G5tMGpUkqDt84
В соответствии со Статьей 422 ГК РФ. «Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения».
В ст. 8.2 ФЗ-66 прямо сказано, что предметом договора является исключительно имущество общего пользования: «…вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования…».
Пример: Предмет договора: Дороги, водонапорная башня, помещение насоса, водопровод, подземные и наземные линии электропередачи, общий трансформатор, уличное освещение, узел (ы) учета и распределения электричества, общие ворота и калитки, помещение правления, общий забор, детская площадка, контейнеры для сбора мусора, которыми вправе пользоваться Гражданин, но вправе пользоваться только тем, чем хочет пользоваться. Право пользования ИОП не означает, что гражданин обязан пользоваться всем ИОП.
В соответствии с ГК РФ Статьи 424. Цена
«1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т. п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами и (или) органами местного самоуправления»

Также в ст. 8.2.ФЗ-66 установлена цена пользования общим имуществом: «…Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования… указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения…».
Значит, имущество должно быть указано – перечислено и должен быть установлен размер платы за каждое указанное имущество.
Размер платы за каждое указанное имущества для членов СНТ указан в ежегодной смете расходов на содержание и ремонт указанного имущества. Значит цена пользования по каждому имуществу общего пользования должна определяться исходя из затрат в смете на содержание и ремонт каждого использованного Гражданином имущества.
(Смету должно утверждать ОС, если ОС устанавливает цену договора, то это противоречит ст. 424 ГК РФ)
P. S. Зря Вы переделали мой договор по своим убеждениям, Вам уже указали на первую ошибку. Могу еще добавить.

К сожалению в ФЗ-66. Сказано " ..на условиях договоров .. в порядке, определенном общим собранием членов.
Мне подтвердили на форуме русского языка, что речь идет о порядке заключения договора.
Никаких утверждений договоров на ОС закон не предусматривает

 

Не соглашусь с Вами.

ТС первый отдал свой вариант договора и здесь применим п. 1 ст. 445 а значит СНТ обязано представить ТС протокол разногласий. На это СНТ предоставило свой вариант договора - можно назвать это протоколом разногласий.

" также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов"
Все это для членов СНТ. Об установлении платы за пользование здесь не сказано.

 

Уважаемая @Арлета, в указанной ссылке:

Просто в указанном случае суду было не с чем сравнить проект договора индивидуала, поэтому при принятии решения он "исходил из внутренних убеждений".

Я ни в коей мере не оспариваю, что НКО может утверждать порядок заключения договоров с индивидуалами (ст. 8 66-ФЗ + ст. 445 ГК). А так же то, что оно может (захочет/не захочет) утвердить некий проект договора (рыбу).
Меня интересует другое, желательно подтвержденное НПА

 

@Skiser1, в случае рассмотрения судом вопроса по процедуре, установленной ГК РФ:
оферента и акцептанта, то тут суд углубляться в процессуальные нормы и сроки вряд ли будет!
Суд будет исходить из наличия/отсутствия обязательственных отношений для каждой из сторон.
Такие обязательства установлены законом для СНТ, СНТ их не исполнило в полной мере, не представив протокол разногласий к договору (оферент-акцептант), а представило свою оферту договора, таким образом можно рассматривать приоритетное право @kedr, на заключение договора пользования ИОП СНТ в её редакции.

 

Так ведь выделено же, речь о

 

Вы определитесь по факту, кто является "стороной договора" от СНТ... и все станет понятно...
А также: кто должен готовить оферту и кому вручать...СНТ или индивидуал.
А то в этом вопросе здесь еще не пришли к единому мнению. Смешно читать, как изворачиваются здесь некоторые представители i-сообщества... То "договор готовит тот, кому он нужнее", то "вам же денег надо, вы и готовьте..."
Никак до них не дойдет простая истина: что нет договора - нет пользования. Совершенно очевидная и понятная всем вещь...

 

Если имеется в виду статья 158 ГК, то согласен.

То есть НКО может взять проект индивидуала, внести в протокол разногласий только те пункты из перечисленных Вами позиций, которые не отражены в проекте индивидуала, и принять акцепт в таком виде.

Никто из здесь присутствующих это не оспаривает.

 

Такое ощущение, что вы хотите, как минимум, ввести в смятение, а как максимум, запугать.

Не надо говорить за других. Если вы считаете, что "оплата производится в соответствии с действующим законодательством" - вполне себе описание способа оплаты", то это не значит, что вы говорите истину в последней инстанции. Если у вас или у кого-либо был такой случай, выкладывайте решение суда, будем разбираться.

пункт 2 статья 8 ФЗ №66: "...на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого ..." Нет здесь порядка утверждения формы договора.

В законе этого не сказано. Я допускаю, что на собрании может приниматься проект договора. Он нужен в том случае, если индивидуал напишет заявление о подписании договора, но своего договора не представит. А на собрании должен приниматься порядок заключения договора, не противоречащий законам

дайте ссылку на норму закона, пожалуйста.

Вы противоречие в выделенном чувствуете?