1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Принуждение к заключению договора с НКО

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем bf1648, 09.01.16.

  1. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Меня очень порадовало ...про "заявление о подписании договора"... Это из того порядка заключения договора, который индивидуал определяет сам для себя? А как насчет "заявления о неподписании договора ввиду отсутствия пользования"? Как то же надо себя обозначить? ;)
    Мне непонятно, кто же от СНТ должен рисовать договор, если индивидуал своего договора не представит? Вдруг потом ОС не понравится, что там пред нарисовал, да еще и подписал со стороны СНТ?
     
    Последнее редактирование: 23.03.16
  2. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    I. По моему мнению, "стороной договора" от СНТ выступает председатель правления.
    II. В статье 445 ГК прописаны различные варианты:
    1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
    2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
    race, я бы не хотела видеть в созданной мной теме различные лозунги и необоснованные обобщения. Вот вы пишите фразу "Совершенно очевидная и понятная всем вещь.." Если есть хоть один человек, не согласный с вашим утверждением, то это значит, что не всем это очевидно. В человеческой истории были случаи, когда один был прав, а большинство нет: "А все-таки она вертится!"
     
  3. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Нет, стороны договора - Вы и СНТ. Председатель лишь подписывает от имени объединения (ст. 23 66-ФЗ).
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Еще раз. В цитируемом вами посте я отвечала на высказывание, что СНТ на общем собрании должно принять проект договора. Я написала, что совершенно не исключаю наличие такого проекта у СНТ, так как он может понадобиться, например, в том случае, если у индивидуала не будет своего проекта, но он выразит желание оформить пользование договором.
    race, еще раз прошу вас не заниматься провокациями. В моих постах вы читали про это? Если вам нечего сказать, конкретно по тем вопросам, которые поднимаю я, не надо засорять тему.
    Мы здесь проблемы СНТ не рассматриваем. Создайте свою тему и там это обсуждайте
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Dremlin, @Арлета, Мне кажется мы говорим об одном и том же но по разному.
    ст. 21. п. 10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов - не спорю.
    ст. 8.2 Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
    Где указан размер платы за каждое указанное имущество? - правильно в смете. Смету утверждает ОС согласно ст. 21 п. 10 и ст. 21 п. 12. утверждение приходно-расходной сметы такого объединения и принятие решений о ее исполнении;
    Сумма на содержание каждого конкретного имущества есть плата всех пользователей членов и индивидуалов.
    Затем путем арифметических действий рассчитывается плата каждого пользователя - члена и индивидуала или с соток или с пользователей.
    У членов это взносы. У индивидуалов это плата за пользование
     
  6. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Елена 007, я отдала казначею заявление о выходе из СНТ, 2 экземпляра договора, опись передаваемого. Она расписалась и поставила дату на заявлении и описи.
     
  7. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Каковы полномочия казначея на принятие таких заявлений от членов СНТ?
    Хотелось бы услышать о возможных решениях ОС относительно "использования имущества такого объединения":faq:
    Мне видится что решения могут быть приняты:
    - внутренними дорогами не пользоваться в распутицу с 31 марта по 25 мая (как пример);
    - отключение водоснабжения с 1 октября (в связи с наступившими ночными заморозками);
    - пользоваться лесницей, сварочным аппаратом в порядке очереди с записью в журнал;
    - использовать бензокосу только для общих работ (покос травы на ЗОП)..
    ЧТО еще может решать ОС, принимая решение об использовании имущества?
     
  8. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    В том то и дело, что в описи переданных документов указано, что это протокол от 6 марта 2016 года
    SergeyS85, спасибо за подробные ответы. Подробно смогу разобраться только завтра.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то, все решения по ИОП в рамках этой статьи.
    К примеру:
    - решение о передаче сетей на баланс ГП,
    - решение об организации площадок под установку контейнеров,
    - решение о замене проводов на СИП,
    - замена ворот на автоматические и пр. пр.
    К слову "использование" синонимами будут -пользование, потребление
    Забыла, с чего началось...
    Пользование (использование) индивидуальными садоводами ИОП сюда же!
    Ст. 21 ФЗ-66...или в рамках какой статьи принимаются решения по ИОП?
     
  10. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Казначей плюсом к прямым обязанностям принимает различные заявления, исполняя роль секретаря, а так же замещает председателя, когда та в отпуске.
     
  11. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Это мне понятно, но эти решения не касаются пользования в т. ч. договора о пользовании.
    Вот это "сюда же " , что может решить ОС, для индивидуального садовода? Я об этом спросила.
     
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Я спросил: Дано: фраза из законодательства:
    «2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.»
    Существует два мнения:
    1. Читать нужно так: Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    2. Читать нужно так: Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
    Помогите определить, к чему относится слово: порядок - к праву пользоваться объектам инфраструктуры и другим имуществом...
    или порядок - заключения договора.
    Ответ: В данном случае при отсутствии запятой после слова "форме" это - порядок заключения договора.
    Елена Спиридонова
    Ранг: Доцент (?)
    Группа: Пользователи
    Российская Федерация
    Должность: учитель
    Сообщений:
    1800
    P. S. Что значит запятая было понятно в фразе: Казнить нельзя помиловать.
     
    Последнее редактирование: 23.03.16
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А порядок заключения договора включает в себя его форму?
    Граничные условия? Возможность кому то менять условия договора?
    Как я понимаю, с точки зрения судов, такой договор должен обеспечивать равные условия пользования ИОП для не членов и членов. Нельзя ухудшать, но и более выгодные условия никто представлять не может.
    И таки да! Без договора пользоваться ИОП нельзя. Тут тоже вопрос - когда наступает это самое "нет договора"? Ведь процесс не мгновенный по времени.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Нет тут противоречий. Вы не заключили договор на полет на МКС? Значит не полетите. Это не санкция. Это Ваше желание - не полететь/не пользоваться.
     
  15. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это пральна. :hndshk:
    Примерно за месяц/полтора, в случае если сами будете понуждать СНТ к заключению договора пользования ИОП СНТ - продублируйте досудебку, но уже не передавайте лично документы/ сопроводительное письмо, а направьте заказным, с описью, уведомлением.
    Судьи очень щепетильны в вопросах досудебного урегулирования (по надлежащему исполнению процедуры!) юридически значимых уведомлений/извещений.

    У меня недавно в процессе судья отложилась на 1,5 месяца из-за того, что видите ли пока шла подготовка к предварительному судебному заседанию - проведенная мною досудебка от декабря 2015 года показалась судье "не актуальной" в марте 2016 года, хотя вина по затягиванию процесса лежит полностью на помощнике судьи и секретаре судьи, слишком долго копошились оне с запросами к нотариусу и полицаям, но признать это, судья конешно отказалась. :nono:
    Так что обновить досудебку - никогда не будет лишним. :um: