Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы путаете озонирование и ультрафиолетовое излучение!
УФ это в т. ч. солнечный свет. Ну, не совсем свет, а его невидимая глазу часть. Тепло, которое проходит 130 миллионов км. холодного космоса от солнца до земли и есть УФ.
Озон, в природе вырабатывается, например, во время грозы, так же, в сосновых лесах воздух насыщен озоном. И в не больших концентрациях, он не только не вреден, но и полезен. В сосновом лесу и дышится легче. Важно, т. с. "не переборщить" с ним. Используется в т. ч. и в медицине.
В больших концентрациях- смертельный яд. По дезинфицирующим способностям превосходит все известные методы, в т. ч. и УФ - до 6 раз. Практически не известны бактерии и вирусы стойкие к озону. Особенно эффективен при дезинфекции помещений, т. к. газ проникает в самые труднодоступные закоулки и щелки, и затем достаточно быстро превращается обратно в кислород. При очистке воды, к тому же еще, окисляет многие металлы которые выпадают в осадок и фильтруются, разрушает химикаты, нефть и т. д., при этом не добавляя в воду ни чего, в отличии от хлорирования, например.

 

Хочу поддержать @Олег Донев. Он процитировал статью из Вики и ничего не путал .
- Вот тут собрано в интересующем нас разрезе: https://www.bad-good.ru/2014/february/ozone-ultraviolet.html
- Вот тут уточнение при каких условиях УФ излучение генерирует озон: http://www.med-shop.ru/faq/ultra.htm
"Бактерицидные лампы разделяются на озонные и безозонные.
У озонных ламп в спектре излучения присутствует спектральная линия с длиной волны 185 нм, которая в результате взаимодействия с молекулами кислорода образует озон в воздушной среде. Высокие концентрации озона могут оказать неблагоприятное воздействие на здоровье людей. Использование этих ламп требует контроля содержания озона в воздушной среде и тщательного проветривания помещения.
Для исключения возможности генерации озона разработаны так называемые бактерицидные "безозонные" лампы. У таких ламп за счет изготовления колбы из специального материала (кварцевое стекло с покрытием) или её конструкции исключается выход излучения линии 185 нм."

В ветке "Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3" уже обсуждалась тема борьбы со спорами грибков и плесенью с помощью УФ лампы. Я противник такого метода.
- это технически сложно и неудобно эксплуатировать. Эффективность безозонных ламп против спор грибков сомнительна, а применяя озонные необходимо принимать меры и следить чтобы концентрация остаточного озона не превышала ПДК. Своевременно менять сгоревшие лампы.
- как подобрать мощность?
- потенциально небезопасно для здоровья
- дорого, т. к. лампы генерирующие жесткий УФ (а только такие и подходят) имеют срок службы порядка нескольких тысяч часов. Лампы включены в режиме 24х7.

На практике не вижу альтернативы регулярным санациям воздушного ГТ. Топикастер их проводит, -никаких запахов и грибков.

 

Я хоть и не спец в этой теме, но все-таки думаю, что он именно ошибся. Т. к. речь там шла не о том, что в третьей части (не читал, но догадался), а о установке "обычной" бактерицидной лампы на выходе трубы (входе в дом). О кварце речи не было, Олег Донев сам о таком додумал.

То, о чём догадался про третью часть. Или я, что-то не понял (тему читаю эпизодически), или действительно ерунда. Десятки метров трубы. УФ будет бороться с плесенью и грибками в т. с. пределах прямой видимости, озон может по всей длине, но при концентрациях многократно превышающих безопасные нормы.
ПДК озона в воздухе не более 0,03 мг/м3 (в рабочей зоне 0,1 мг/м3), запах будет при - 0,01 мг/м3, концентрации явно не достаточные для бактерицидного, обеззараживающего и т. п. действий. Кому оно надо, нюхать без толку. А большие концентрации, я писал- смертельный яд.
Кстати, заинтересовался и не нашел, сколько же кварцевые лампы вырабатывают озона. Везде пишут- "много", а "много"- это сколько? Запах есть- уже много?

 

Это @АрхитекторПКВ хотел использовать "ультрафиолетовый облучатель" https://www.forumhouse.ru/threads/342280/page-4#post-13833287
без уточнений а @Олег Донев участвовал в обсуждении...

Вот. Не вижу смысла этот огород городить с УФ/озоном. Или проводить регулярные санации ГТ или применить вместо воздушного ГТ жидкостный контур (который менее эффективен по теплообмену но безопасен).

 

Как уже сообщал ранее, переполнение конденсатника легко определяется по показаниям температуры воздушного рекуператора. После сильных затяжных морозов настала оттепель с высокой влажностью и заполнение емкости 50 литров произошла буквально за пару недель. Все откачено за 5 минут.

 

Прочитав четыре части эпопеи "Война и Мир" появился безобидный вопрос, который должен быть интересен людям, с ограниченными угодьями своих владений для горизонтальных раскопок. Приведя к единому знаменателю общую площадь двух сравниваемых вариантов ГТО и в место 60 м. п - 160 трубы (сумма=16160 руб), закопать 18 м. п - 315 трубы (сумма=16770руб), какие могут быть отличия с точки зрения рабочих параметров?

 

Силён! Я на такой подвиг не способен(

Я думаю, весьма существенные, т. к. тут не водопровод считают.
В первую очередь, не понятно, какую площадь вы привели к общему знаменателю. Похоже, что площадь сечения. Но оно имеет, скажем так, второстепенное значение, и должно определятся с точки зрения аэродинамического сопротивления и шума (мощность пропеллера и скорость потока). А в первую очередь, нужно определить площадь теплообмена (площадь соприкосновения стенок трубы с грунтом), исходя из способности грунта впитать/отдать тепло/холод, в соответствии с необходимым объемом проходящего воздуха, и уже потом подбирать трубу (длину и диаметр).
Труба Ø160 мм. имеет длину периметра 502,65 мм., Ø315 мм. - 989,6 мм. Соответственно, и площадь соприкосновения с грунтом у одного погонного метра трубы, никак не почти в четыре раза больше (как у сечения), а в всего, менее чем в два раза (0,5 м2 и 0,99 м2). Так же и ваши метры: 60 п. м. - Ø160 = 30,16 м2 против 18 п. м. - Ø315 = 17,8 м2.
Кстати, разве во всех четырех частях, это ни разу не обсуждали?

 

@G A A, @gclimat, еще для теплообмена имеет значение толщина стенки
у 110й тоньше можно взять чем 160
а 160 тоньше чем 315 а пластик плохо "тепло" проводит

 

@эльчb, Это, конечно, верно, и есть еще, несколько "еще" которые "имеют значение", но я, не ставил цели рассказать о них всех (я и сам, всех не знаю), а только в том контексте, как вопрос поставил @gclimat, (изменение длинны в зависимости от сечения).

 

Тут важно правильно привести к общему знаменателю кубатуру воздуха, которая помещается в тот или иной вариант. Будет ли разный теплосъём из-за не похожей аэродинамики и тп (толщину стенок в расчет не берем)

 

если вам просто воздух перенести с улицы в дом самотеком то тут чем больше труба тем лучше
а если воздух с улицы подогреть /остудить и завести в дом то на сомотек не нужно рассчитывать

а взять трубу или лучше несколько тонкостенных (без потери прочности) в параллели и завести в дом и рекуператором+скоростью потока регулировать производительность чистого воздуха комфортной температуры

все зависит какую цель вы преследуете закапывая трубу под землю и какие задачи хотите решить

 

Из выше сказанного получается, что одни и те же кубы воздуха в разных трубах, при прочих равных условиях (вид грунта, толщина стенки трубы, глубина залегания, скорость перемещения воздуха и тп) будут иметь разные показатели температурных параметров, и трубы маленькие выигрываю у труб больших, тогда получается если мы закопаем трубы с диаметром 20 а ещё лучше 10 то эффекта мы добьёмся намного больше чем от труб 160 диаметра - что то не верится!

 

я про это не говорил но если будет внутри жидкость то да только это будет жидкостный грунтовый теплообменник

 

Жидкости не касаемся!

А цель тут одна - понять, есть ли зависимость в эффективности от диаметра трубы при условии, что через эти трубы за одну и туже единицу времени перемещается один и тот же объем воздуха

 

@gclimat, в этой же теме кто то приводил формулы как рассчитать
у @sim1 воздух для теплового насоса как раз через огромную трубу образованную из легковых покрышек проходит
и еще тут важна цена метра трубы самые дешевые это 110 ппр канализационные