1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 4

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 14.07.15.

  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Наиболее простой вариант: Вытаскиваю теплообменники воздушного рекуператора и устанавливаю летние кассеты. 100 мл киилото развожу до 200 мл водой и выливаю в распылитель керхера. Включаю рекуператор на минимальной скорости. Распыляю раствор киилто по 30-50 сек в каждую трубу ВР. Выключаю рекуператор и оставляю на 5-6 часов Вечером заполняю водой и откачиваю.
     
  2. G A A
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    48

    G A A

    Живу здесь

    G A A

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что то, я не сообразил, это вы так санацию делаете (в т. ч. и труб в грунте)? Моющим средством? Основное предназначение которых- растворение загрязнений (в данном случае, органических). Да еще и смываете водой, после полного высыхания всех растворенных им загрязнений, которые по инструкции нужно удалять механически (протиркой), естественно до высыхания.
    Дезинфицирующе свойства, тоже под сомнением, с учетом, что описанные действия, вы явно не раз в неделю и даже не раз в месяц делаете. В инструкции так и написано: "Уменьшает содержание бактерий". Что значит уменьшает? Да обычный раствор хозяйственного мыла, убьёт процентов 90 всех бактерий. К тому же, нужно учитывать, что полный эффект будет при контакте средства с поверхностью. При вашем методе распыления, я сомневаюсь, что вся труба будет им покрыта, например, верхняя часть горизонтальных труб. Продолжительность дезинфекции, через сколько все вернется так как и было, неделя, максимум месяц.
    По вышей ссылке, приводили пример нормального средства, почему его не использовать?
     
  3. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уж как-то слишком сурово..Я не микробиолог, но мне кажется бактерии в ГТ только я сам могу занести или живучка какая-нибудь...от них у ТС фильтр на входе есть и можжевельник растет..плесень и грибок на сквозняке не выживут..По мне так ГТ только от пыли мелкой стоит мыть иногда..А вот вентканалы тут да..но ведь в доме не метро..тут тоже без фанатизма можно.
     
  4. G A A
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    48

    G A A

    Живу здесь

    G A A

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я тоже ни какой биолог, ни микро, ни мега.
    Но, думаю, тут вы путаете теплое с мягким. Условия для образования плесени: просто добавь воды, в смысле, влага и плюсовая температура. При других условиях, там где "сквозняк", там сухо, т. е. отсутствует одно из главных условий. В ГТ конденсата может весьма много образовываться, по крайней мере, в какой то части трубы (не говоря уже, про конденсатосборник).
     
  5. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.165
    Благодарности:
    17.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Резонно, в конденсатосборник тоже плеснем.
     
  6. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Мыло изначально способствует лишь (см/в) ымыванию микрофлоры с поверхности.
    Я собрал ГТ и стоит закрытый заглушками 2-й год. При ревизии наблюдается конкретный запах плесени.
    они даже в космосе, в открытом пространстве выживают... МКС они сожрали (одна из причин конечно) :)

    Сим1 молодец, его ГТ продуман и функционирует, но по большому счёту он и первопроходец... будем надеяться, что его опыт будет исключительно положительным. Удачи! :)
     
  7. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    79

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
    Выкладываю расчеты из программы gaea кратко:
    Исходные условия грунт суглинок температура -26С
    Одна труба 30 метров на глубине 2 метра, диаметры:
    1) 75мм -
    2) 100мм
    3) 200мм
    Скорость воздуха около 4 м/с
    -
    Прокачивается в час
    1) 70м3
    2) 120м3
    3) 500м3
    -
    Температура на выходе
    1) -2,2С
    2) -5,8С
    3) -16,0С
    -
    Перекачано тепла кВт (похоже за час)
    1) 0,6
    2) 0,9
    3) 1,9

    Вариант №2
    Одна труба 30 метров на глубине 1 метр, диаметры и объемы аналогично
    -
    Температура на выходе
    1) -6,1С
    2) -8,7С
    3) -17,1С
    -
    Перекачано тепла кВт (похоже за час)
    1) 0,5
    2) 0,8
    3) 1,7

    Ну и вывод какой ?
    Даже на метре неплохой приход.
    Сечение 200-й трубы больше в восемь раз а прихода больше всего в 3.

    Кстати регион расчета Lulea Швеция, я хз какая там глубина промерзания.

    Больше труб пусть даже на метре.
    На полметре выход тепла падает больше чем в два раза.(от метра) 0,4КВт и -16,7С для 100мм трубы.
    При уменьшении скорости в 2 раза теплопередача падает на 40%.

    -
    Мой расчет из соседней темы надеюсь будет интересно. Расчеты производил для подачи воздуха из гт на кондиционер.
     
  8. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Откуда это? Вроде 7,(1) раза только площадь поперечного чечения 200-й больше чем 75-ой, но площадь поверхности 75-ой трубы только в 2,(6) раза меньше. Об этом я где-то выше и писал, что эффективнее две 110-ые трубы чем одну 160-ую (площадь сечения одинаковая почти, скорость движения воздуха не меняется, а площадь поверхности теплоносителя увеличивается почти в 1,4 раза).
    Ну и можно выкопать на метр, 50 см засыпать грунтом (где-тона форуме и находил, что расстояние между соседними трубами не меньше 50-ти см. значит это должно быть справедливо и для утеплителя), поверх положить ЭППС сантиметров 10 и засыпать. На сколько при этом уменьшится глубина промерзания - не знаю, надо искаться. А дальше считаем что выгодно земляные работы или утеплитель
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  9. Vortexianzzz
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    79

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Vortexianzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
    Сечение 200-й трубы по сравнению с 75-й. Ну в 7 раз. Зачем к словам цепляться?
     
  10. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Можете скинуть ссылку на програмку? Интересно подсчитать.
     
  11. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Доброго вечера. Апну тему. Ленточный фундамент, утеплен 100 мм вертикально и горизонтально. Внутри чаша бассейна композит, утеплена 50 мм. Температура воды будет не меньше 26 градусов.

    Думаю заложить рядом с чашей, благо имеется место грунтовый теплообменник либо для подогрева притока в доме либо в бассейне.
    Сколько есть места? Ширина 120 см, глубина 80 см - длина 10 метров и ширина 120 см, глубина 80 см, длина 5 метров. Всего 15 погонных метров или 30 если в две ветки или 60 если в две ветки и два этажа. Сверху полы по грунту - еще 10 см пенопласта и петли тп.

    Итого сбоку фигачит чаша, снизу земля, сверху тп. Со стороны ленты могу еще 5 см пенопласта уложить.

    Одно но. Засыпать все планирую или отсевом или щебнем 5-20. Какой с них теплосъем в виду большого количества воздуха?

    Как вы считаете идея жизнеспособна? Если да, то как посоветуете сделать? Повыше - поближе к пенопласту пола или пониже и каким диаметром?

    20160528_150350.jpg
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Диаметр трубы в зависимости от объема помещений. Укладка максимально вниз в грунт по середине. Конденсатник повышенной емкости: 50-100 литров, да бы реже заглядывать.
     
  13. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Брать тепло от басейна и от теплого пола - плохая затея. Вы нагреваете воздух охлаждая воду и воздух в комнате, на нагрев которых опять пойдет энергия сопоставимая с той (от земли в этом случае будет идти мизер), которая будет просто нагревать приточный воздух.
     
  14. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    А есть вообще смысл если засыпать щебнем?
    Я не беру тепло, я беру теплопотери от бассейна и ТП. Все что ушло за утепитель. Если сделать со стороны ленты еще пенопласт. Получится с трёх сторон пенопласт и внизу земля.
     
  15. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Ну если достаточно глубоко закопаете трубу, тогда ладно, а так...
    Вот смотрите. Тепло от бассейна идет в утеплитель и через него в землю, нагревая ее. Чем выше температура земли, тем меньше тепла будет уходить из бассейна. Воздух же (проходящий через трубы) будет охлаждать эту землю.
    Если хотите так делать, то на счет щебня. Уложите геотекстиль, на него щебень и сверху тоже геотекстиль. Трубу загонять в щебень и вывести из щебня, внутри щебня не прокладывать. Тогда у вас кроме всего будет поддерживаться и влажностный режим (зимой влага будет браться из земли, а летом наоборот уходить в нее).