Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Позвольте уточнить личное непонимание)

Уклон воздушного ГТ нужен в сторону дома, т. к. холодному воздуху проще идти "вниз", чем "вверх"? Или МОЖНО конденсатгсборник (и) сделать на входе воздуха в ГТ (будем иметь уклон от дома).

ГТ будет делаться в этот сезон.
Спасибо!

 

Уклон можно делать в любую сторону, главное, чтобы в самой низкой точке был конденсатосборник.

 

Лучше уклон делать по ходу движения воздуха.

 

К сожалению, не знаю кто ставил датчики температуры грунта.
Я вроде в этой теме писал, как я сделал ГТ. Кратко, 2 трубы 160мм параллельно, длиной по 30м, на выходе они объединяются в одну и далее в рекуператор.
В рекуператоре есть датчик температуры внешнего воздуха, ниже +5-6 градусов я не видел, хотя на улице было под -30. Подробную статистику я не веду, рекуператор не умеет, а я не умею писать программки для arduino, хотя все есть

 

У меня от дома сделан, мне показалось так удобней. Как потом в котельной за конденсатом следить ?
А на улице он сам испаряется по большей части.

 

Да уж возиться с насосом и шлангами лучше на улице. Хотя при большом желании и котельной можно, если места хватает.
А вот уклон лучше делать по уклону участка. Иначе уклон труб + перепад участка = легко получится траншея на метр глубже чем хотелось бы. А это деньги и возможный гемор при укладке, вплоть до затопления траншеи при слишком большом заглублении и дополнительные ОООГРОМНЫЕ кучи земли, которые надо куда-то девать в процессе работ.

 

Вот и вывели формулу: уклон делать как удобнее

 

У меня вот дилетантский (сильно не пинайте) вопрос в связи с конденсатом и расположением конденсатоприемника: Выпадение конденсата это фазовый переход? Энергия выделяется или забирается в этот момент? И само течение конденсата в трубе тоже ведь влияет на распределение температуры и процессы внутри ГТ, не? Т. е. если конденсат течет в сторону входа, то он, возможно, прогревает немного промерзающую часть при входе? Или он там наоборот намерзает, заужая проход для воздуха? Или стекая в сторону дома, ~ 60 литров конденсата несут в себе больше холода и остужают теплую часть трубы? Т. е. нет ли каких то веских причин которые не рассматривали в этом процессе которые могут ухудшать или улучшать работу грунтового воздушного теплообменника? Или это все незначительно в общей системе?

 

ИМХО, конденсат зимой будет сохнуть не успев собраться.

 

В этот момент энергия из теплого влажного воздуха передается стенке холодного воздуховода. То есть температура конденсата меньше температуры воздуха и больше температуры стенки. Дальше текущий конденсат будет отдавать остатки тепла стенке воздуховода, пока не сравняется с ним. Остается понять распределение температур по стенке воздуховода и проанализировать когда этот процесс идет на пользу.

 

Ага, понятно. А когда воздух холоднее воздуховода, то конденсата нет? Т. е. в принципе конденсат способствует прогреву трубы и грунта в летнее время и лучше чтобы он протекал как можно дальше по трубе к дому. Так?

 

Нет.

Что лучше, надо подумать, порисовать для разных случаев зимой/летом нагрева/охлаждения воздуха, на картинках становится все намного понятнее.
Подумаю, может и в мат модель этот процесс введу, тогда можно будет и количественно этот процесс оценить, чтобы было понятно на сколько процентов это что то добавит или убавит.
Можно немного помечтать (если это в тему) о том, чтобы заставить конденсат работать еще лучше. Например ввести в стенки селикогель, который при впитывании конденсата выделяет теплоту, при этом осушает воздух.
Опыт с селикогелем от кошачьих туалетов:
Контейнеры емкостью 0,46л. Температура окружающей среды вокруг контейнеров ~11,4-11,5*С.
В 22:45 в первый контейнер загружен селикогель с температурой ~8,4,
в 22:50 в оба налита вода с Т=~8,1
в 1-м контейнере (масса всего =505гр) селикогель впитал воду при этом выделилась энергия, температура при этом за ~полчаса достигла Т окружающей среды, возможно немного выше ее на 0,2 *С (не отслеживал ее отдельным термометром, потом может повторим), далее оставалась стабильной до 0:45.
во 2-ом контейнере (масса всего 445гр) вода постепенно нагревалась с 8,1 до Т окружающей. Через 5 часов 35мин температура воды почти достигла окружающей 11,2.
Предположительно температура в обоих контейнерах сравнялась в 5:00-5:30.

Далее контейнер с селикогелем открыл, дальше можно любыми методами высушить воду из селикогеля (масса контейнера с сухим селикогелем без воды =245гр). Далее процесс впитывания воды можно повторять.
Если хорошо продумать расположение емкости с селикогелем внутри воздуховода, то возможно получение бонусов от дополнительного тепла и осушенного воздуха. https://www.forumhouse.ru/posts/20557556/ Холодный морозный воздух кстати тоже осушает селикогель с впитавшейся водой.

 

Именно. Может стоит при входе делать, к примеру, доп камеру и ставить там пластины металлические, для лучшего выпадения конденсата. Написал, подумал: а не получится воздух слишком сухой в итоге? это не всегда хорошо.

Я смотрю таких размышлений на форуме множество, но "полезный выхлоп" из них как-то не наблюдаю. Может смотрю плохо. Насчет силикагеля - "отец основатель" примерно 60 литров конденсата откачивал, если склероз мне не изменяет. Сколько силикагеля нужно? Две бочки по 200 литров? Сколько это будет стоить? Оправдает себя когда либо вообще? Можно опускать/поднимать их лебедкой/ журавлем, сушить на солнце летом. Но даже для этого нужно лебедку, две бочки, трос (его еще прикрепить нужно -крюки, сварочные работы?) Дальше нужно яму под это дело на глубину нахождения кондесата -2 метра и больше, и чтобы не обваливались стенки. Это как? Кольца колодезные? Плюс копка, доставка, опускание, герметизация... ЭЭЭЭ, нееее. Те несколько градусов прибавки никогда этих денег и возни не окупят.
В общем система должна быть простой и кондовой как молоток или даже проще. ИМХО.
Да, еще можно ли дышать воздухом после силикагеля? Воопроооос. .

 

Бесполезно.
Селикагель восстанавливает свои влагопоглащающие свойства только при выдержке его в течение не менее 3 часов, при температуре 150-:-170 (не выше 170!) градусов.
А теряет свои влагопоглащающие свойства уже при своей влажности 2%.
Это я как холодильщик говорю (селикагель очень широко применяется в холодильной технике).

 

Тем более. Я помню сушил в духовке (засыпал его в самодельный компрессор для аэрографии на базе двух холодильных движков). Т. е. выделение тепла есть, но на практике это все "не канает".
Я как-то давно читал тему где человек ну очень убедительно считал как он теплом от телевизора будет покрывать часть потребностей в отоплении дома. Все это, как вы понимаете, так и остается на уровне разговоров или расчетов. Нужны реально работающие, дающие ощутимую выгоду системы. Выкроить пару тысяч, потратив 50 т. р и годы времени, это не нужно никому.