1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 4

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 14.07.15.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ссылку на "подсказку" дайте.
    Не "скорости, а "производительности" (расходе). И, если уж совсем быть "правильно пишущим" не м3, а м3/ч.
    Теперь подумайте над следующим:
    - каким образом Вы обеспечите равенство расходов по всем 4 веткам (не секрет, что воздух идет по пути наименьшего сопротивления, даже если оно меньше всего-лишь на 0,1Па)
    - воздух - плохой передатчик тепла, поток воздуха в 200-й трубе - ламинарный, в процессе теплоотдачи от стенки трубы воздуху участвует лишь тонкий приграничный турбулентный слой. Как Вы обеспечите равномерный нагрев потока по всему сечению воздуховода?
    Как думаете - ведь не зря блоки рекуператоров делаются с минимально возможными сечениями "сот" для прохождения воздуха;)
     
  2. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    начиная вот отсюда
    https://www.forumhouse.ru/posts/22633635/

    Хотите сказать, что Вы не поняли? Как хочу, так и пишу. Мне так удобно.
    Правильной геометрией (я на экзамене?)
    Никак. Будет среднее по больнице. По крайней мере, тот самый калькулятор дал для 20-й трубы вполне устраивающие меня цифры. И для 25-й тоже. Считал даже для скорости 750 м3. Так что еще и запас получается.
    У рекуператоров другая задача - максимальный теплообмен на минимальном пространстве за минимальное время.
     
    Последнее редактирование: 23.10.18
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Так для 20-й или 200-й?!?!
    Впрочем, - как хотите, так и пишите ... И делайте ...
    Не забудьте, после запуска системы в работу, отписаться о результатах. И о ее работе во время морозов. С замерами температуры.
     
  4. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    Забуду обязательно (шутка). Она мне для лета нужна, в первую очередь. В моем климате со средней температурой зимы 0 градусов из-за морозов я бы заморачиваться, скорее всего, не стал. Да, несмотря на все сложности общения, Вы мне помогли. Спасибо.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Не забудьте к потерям давления на прямых, добавит потери давления на кривых и на растопырках (как хочу - так и называю!) - на проход, на ответвление, с ответвления. Они значительно больше, озвученных Вами "менее 1Па".
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.235
    Благодарности:
    18.236
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Подавляющее большинство, реализующих свои "разработки" - забывает ...
     
  7. alexm-1970
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33

    alexm-1970

    Живу здесь

    alexm-1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    33
    К сожалению, да, ломаю себе голову как эти все участки минимизировать.
    Наверное даже придется сделать альтернативный вариант ввода в разводку, чтобы не рядом с рекуператором на чердаке подключать, а сразу в подвале в систему.
     
  8. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    как правило они в 99% случаях остаются на бумаге. Впрочем не удивительно: сначала расчет в не системных единицах измерения, всевозможные допуски пол-палец-потолок, и т. п. :))
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Чаще всего сначала делают, а потом подбивают под сделанное теорию. :)
     
  10. vadyara
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10

    vadyara

    Участник

    vadyara

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Пятигорск
    Всем добрый день.
    Если автор не против я добавлю свои вопросы + расчеты по своему ГТО, подскажите и поправьте если где ошибся. Благодарю вас всех.

    Дом два этажа (180м²) + мансарда (55м²) третий этаж.
    Расположение Ставропольский край.
    Как ни странно рекупиратор electrolux star evps 650 - почему такой мощный? Предожили по вкусной цене, купил еще года два назад.
    ГТО нужен для вентиляции вохдуха: подогрев зимой и охлаждения летом. Для печи не нужен).

    Есть два варианта сделать ГТО:
    1. 60 метров. Проложить на растояние 1 м от дома - 5 линий по 12м (160мм) соединенных между собой в 200мм. Основная труба куда собираются все линии 200мм. Она идет в коллектор. Линии идут по 160мм. На 200мм трубе идут тройники под 45гр+45гр (как на третъем рисунке) для 160, далее 1 метр трубы, тройник и далее по циклу. С другой стороны тоже самое. Шаг 1м-1,2м между трубами 160мм.
    Плюсы: Земля влажная
    Минусы: Копать для ГТО котлован 13м на 6м около дома.

    2. 56 метров. Во круг дома чуть выше на 30-50 см дренажа. Положить две трубы паралельно 160 мм на растояние 80-100см и обойти ими 3/4 дома (три стены, без четвертой, длина достаточна как я думаю).
    Плюсы: не нужно копать котлован для ГТО, совместить дренаж и ГТО в одной месте. Дешевле за материалы на 16т.р
    Минусы: Из за дренажа земля или гравий будет сухой и КПД низкое. Возможно проседания грунта, так как подним будет дренаж.

    1. Достаточно ли на данный дом 50м 160мм трубы?
    2. Какой вариант размещения ГТО выбрать оклоло дома или в чуть выше дренажа?
    3. Стоит ли коллектор подключать к дренажу для сброса воды? Коллектор для ГТО будет выше на 20-40см дренажной трубы (ливневка с крыши в дреннаж идти не будет, ливневка будет отдельная, думаю так правильней).
    4. Дренаж и ливневку лучше делать раздельными схемами?
    5. Коллектор 460мм 2м глубины пойдет? Дно нужно закрывать? Как правильно выбирать коллектор не знаюю

    1 и 2 изображение пример ГТО только на 5 линий.
    3 изображение пример как будут подключены ответвитель на 45гр+отвод на 45гр.
    1.jpg 3.jpg
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    ГТО лучше поглубже, потому лучше под дренаж. И сушить так не будет.
     
  12. vadyara
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10

    vadyara

    Участник

    vadyara

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Пятигорск
    Можете ответить на предыдущие вопросы плюс эти:
    6. Дно у коллектора закрывать, а воду качать дренажным насосом? Пример приведите как много воды в колодце появляется и как часто нужно ее выкачивать?
    7. Для ГТО нашел только Трубы для наружной канализации может есть еще какие аналоги, кроме дорогой REHAU?
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  13. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    Самый дешёвый вариант, насколько мне известно - технические трубы из черного полиэтилена. Цена зависит от толщины стенки.
     
  14. Сказочник14
    Регистрация:
    17.08.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    378

    Сказочник14

    Живу здесь

    Сказочник14

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    378
    [QUOTE="vadyara, post: 22923309, member: 1083616":
    6. Дно у коллектора закрывать, а воду качать дренажным насосом? Пример приведите как много воды в колодце появляется и как часто нужно ее выкачивать?
    [/QUOTE]
    У меня летом за две недели собирается 40 литров конденсата.
     
  15. vadyara
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10

    vadyara

    Участник

    vadyara

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Пятигорск
    Всем добрый день.
    Работа ГТО+Рекуператора зимой в режиме подогрева воздуха ясна: Воздух заходит в ГТО прогревается от земли, далее прогревается в рекуператоре, а далее обратно согревая стенки рекуператора уходит на улицу.

    А вот как должна быть организована работа ГТО+Рекуператора летом в режиме охлаждения не все понятно особенно в плане автоматики. Отправляя охлажденный воздух в рекуператор он согреется. Делая приток воздуха нужно сделать такой же отток воздуха: Воздух заходит в ГТО охлаждается от земли, далее идет мимо рекуператора через внешний вентилятор (5) той же мощности как в рекуператоре и подключенный от существующего мотора рекуператора (чтобы были одинаковые обороты). Ставим отдельный контроллер который будет управлять воздушными клапанами 1, 2, 4, собирая информацию по датчикам температуры t11, t10, t5 и управляя реле которое будет переключать работу между внешним мотором 5 и внутреннем в рекуператоре (чтобы сохранить родное управление с панели рекуператора). Воздушные клапана 1, 2, 4, которые будут перенаправлять воздух входящий либо в рекуператор зимний режим, летний режим и межсезонный режим Когда забор воздуха идет мимо ГТО.

    Проясните кто уже делал или у кого подобные мысли, нужно четко собрать схему на бумаге для последующего воплощения в жизнь.
     

    Вложения:

    • 4d64f89c8fc085ae14608952cc7fc97f.jpg