Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пожалста. https://www.forumhouse.ru/threads/335221/
Основная разработка в первой теме, которая разрослась. Ежели читать не лень, в смысле время есть, можно узнать много нового. Впрочем ежели эту тему в овер 650 страниц полностью осилено...

 

Вот спасибочки!

 

Решили копнуть поглыбже. Обнаучить, так сказать. Взяли трубку от капельницы подлиннее (5,5х0,8) и попробовали примерно на четырёх метрах высоты.
Работает

 

У меня одно сомнение, долго насос омывателя не проработает, не рассчитан он на длительную работу.

 

А зачем ему долго работать? Ему надо перекачивать кубометры в сутки?

 

Он может перекачать около 1л/мин, а при длинной трубке и того меньше. А чтобы сгореть, ему хватит и 10мин непрерывной работы (при омывании ветрового стекла, он работает не более 10сек за 1 включение).

 

1 литр за одно включение, это мало? На высоту 4 метра мы перекачали 10 литров старой жигулёвской помпой времён царя-гороха. Время не скажу. Не засекали. Но почему-то ничего не сгорело. Речь об откачке холодного конденсата в весенний период (апрель-май, потом уже никакого конденсата нет). Не об осушении болот здесь, а всего лишь об откачке конденсата...
Для вертикальной 110 трубы, 1 литр, это почти 13 см водяного столба. Для трубы 160, примерно 5,5 см водяного столба.
У меня вот рабочая машинка четвёрка. О чём точно голова никогда не болела, так это о помпе омывателя. А четвёрке этой пятнадцать лет от роду, между прочим.

И не будем забывать, что речь идёт о четырёх метрах подъёма. Ни в теме предшественнице, ни в этих четырёх темах я ещё не встречал разговоров о таких заглублениях.

 

@altsem, откуда в трубах ГТ конденсат в апреле-мае? Температура-то проходящего по ГТ воздуха почти одинакова (или меньше) температуры грунта, окружающего ГТ. Другое дело, когда горячий летний воздух проходит через ГТ. И влага из этого воздуха обильно конденсируется на холодных стенках труб (температура грунта порядка 10С).

 

@DiJo, посмотрите тему-предшественницу, в которой я дал данные по работе пробного воздуховода. Той теме уже больше десяти лет.
Летом конденсата практически нет. И объясняется это просто. Прилегающий к воздуховоду грунт летом прогрет настолько, что температура охлаждаемого летнего воздуха не снижается до своей точки росы. Да, возможны короткие периоды конденсатообразования летом (в теории возможны). Но на практике, обильная конденсация происходит именно в апреле-мае.

Почему даю отсыл к теме-предшественнице... Да потому, что именно в ней появились первые действительные данные и цифры.

 

Вот сообщение из той темы-предшественницы, в расшифрованном виде. (расшифровал его тогда ув. @dbdeveloper,)
https://www.forumhouse.ru/posts/920595/
Из сообщения явствует, что летом конденсата не может быть.

 

@altsem, Вы знаете, что такое "Точка росы"?

Вы в курсе, что в Укараине влажность уличного воздуха меньше, чем в Подпитерье?

Для Питерского климата, с влажностью воздуха 60%, при Тул=+28, точка росы =+19,5, а при влажности 70% - +22,0. Даже при влажности 40% (что практически не реально в нашем климате!), учитывая, что в июне температура грунта на глубине 4м, для наших широт, порядка 8-:-10град (не верите - померьте температуру воды в колодце на 4м глубине!), - конденсат будет, поскольку точка росы, при этой влажности - +13,3!

 

Причём здесь сравнение температуры грунта и температуры воды?
Причём здесь указания на температуру грунта на глубине 4 метра?
Вы вообще понимаете (в пятой уже по счёту теме), о чём вообще речь идёт? Так вот речь об аккумулировании тепла-холода в грунтовом массиве. Объём массива немного больше чем вам сейчас представляется. Годовые температурные изменения происходят на удалении 15-30 метров от ГТ, в зависимости от свойств и состава грунта. Попробуйте перевести в камазы этот объём работающего грунта. На крайнем удалении грунта изменения составляют тысячные доли градуса. Зато в прилегающем грунте интенсивность изменений носит суточный и часовой характер, и измеряются они уже целыми градусами. Контактирующий же грунт (удаление от контакта до 3-5 см от трубы) уже "отслеживает" температуру воздуха, отставая от неё буквально на пару-тройку градусов.
Вообще-то, за 10 лет всё это можно было узнать самостоятельно. И мне не совсем понятно, зачем через десять лет возвращаться к обоснованиям основных основ.

Что такое точка росы, мне известно.
А Вам известно, что такое термоизоплета?
А коли известно, то и отрисуйте поле термоизоплет в свободном летнем грунте, а потом в том же самом грунте, но уже при наличии воздуховода, как побудителя температурных изменений.
Кто Вам сказал, что грунт имеет стабильную температуру?.. Но если и так (хотя далеко не так), то о каком грунте Вы говорите? О контактирующем с ГТ грунте? О прилегающем? Или об удалённом?

У меня по последним постам сложилось такое ощущение, что Вам просто захотелось поспорить, не владея даже стартовыми данными по работе ГТ. Уж извините, если резко.

Так вот нет летом конденсата в ГТ. Что собственно было проверено в поле, с лопатой в руках, на протяжении 3/4 календарного года. Обильное и стабильное конденсатообразование происходит весной. В дальнейшем оно прекращается, до следующей весны.​

 

Отмотайте в этой теме на 15 страниц назад (ссылку мне сейчас не вставить)

 

Во первых, итак уже много времени потратил. Во вторых, уточните пожалуйста, что я там должен увидеть. Отмотать 15 страниц, это как-то слишком расплывчато звучит.
Но отмотал. 44стр.
И что? Обсуждение на тему "надо или не надо предварительно рассчитывать ГТ"?
Что там считать собрались, не совсем понимаю. Ни какими пусть даже математическими моделированиями работу грунта невозможно предварительно рассчитать. Все эти программки (а они есть), во первых - показательны, во вторых - районированы, и в третьих(!) эмпиричны. То-есть, копать надо сначала, а потом уже математические модели строить и расчётные методики формировать.
Сначала - копать, добывая цифирь лопатой.

 

@altsem, так там (или на следующих страницах) есть упоминание об организации, которая давно и серьезно занимается этими расчетами, моделированием, экспериментами и исследованиями (как теоретическими, так и практическими). И я когда-то "касался каким-то боком" этих исследований.
Впрочем, - Ваше право, не обращая внимания на мои "комментарии", реализовать Ваш проект и поотслеживать "реальность" на протяжении пары лет.