Антифриз и настенный котел

Не-на-до. Я по этому адресу регулярно хожу. Даже в этой теме ходил.

 

Дополню.
На даче АОГВ-17 напольный оттрубил 24 года без выключения на автомобильном антифризе. Только в аварийной кнопке последнее время раз в год прокладки менял и перемотал катушку индукции.
Металл был правильный, отлит по жесткому ГОСТу. Никакой электроники.
Сейчас есть котелки которые проживут столько?
Одно только скажу антифриз в любую дырочку протекает и подтягивать сгоны часто приходилось, вода все свищи в металле затягивает и ничего не течёт.

 

Т. е. будем менять котел после окончания гарантии? Или как свет отключат? Наше поведение -это борьба с окружающим миром, а не просто чтение инструкции.
Ладно, всё. Нафлудили по полной

 

Про напольник я в дополнение сказал, но это не меняет сути дела о качестве применяемых материалов в обоих типах газовых котлов и западных и уже наших производителей.
Практически все уже условно «допускают» использование антифриза, возможно это просто дань нашим потребителям.
Не нашёл в открытом интернете статистическую информацию о сравнении количества поломок вода&антифриз. Может у вас есть?
Я не против воды и не за поголовное применение антифриза, просто выбирая мы должны понимать нюансы проектирования СО.
Выполнить рекомендации не значит, что котёл проработает дольше.
ИМХО. Качество теплообменников у средней ценовой категории принесены в жертву прибыли. У дорогих котлов от 100 тыс. качество теплообменников много лучше.

 

Да, они будут делать всё, что вы перечислили, если захотят остаться на рынке.

Вы из Химок? Там базируется Росс офис БМВ, рассказать вам, сколько они потратили на омологирование КАЖДОЙ модели для разрешения продавать её на росс рынке? Притом что общий объём продаж марки в России около 20 т. машин в год, а некоторые модели продаются в единичных экземплярах. В разы меньше чем в Германии продаётся или в США. И ничего, выполнили как миленькие все требования росс стандартов, касающихся автотранспорта.
А по вашей логике должны были прописать в инструкции немецкий бензин и австралийский тосол и слать нах с гарантии всех россиян, купивших эти вёдра. Фигушки.
Я вижу рынок этих котлов достаточно диким и неотрегулированным на сегодняшний день.

И привыкайте себя уважать как потребителя - не ваша забота думать сколько они тут котлов продают - работаешь в северной стране, изволь конструктивно предусмотреть использ антифриза. Не хочешь? - пожалуйста, проваливай тогда с рынка, желающие его занять всегда найдутся!

 

О каких деньгах? Какие в России деньги?
У людей на простые котлы деньги под завязку, у них уже на всё их под завязку, а мы хотим им предложить спец котёл под антифриз. И сколько он будет стоить по сравнению с традиционными под воду? Кто их купит? Производитель уже изучил рынок России по данному вопросу и пришёл к выводу, что число предполагаемых потенциальных покупателей данного котла в России не окупить затраты на разработку и производство данного котла.
А им самим такие котлы на хрен не нужны.

 

Это другой сегмент рынка, другие потребители, абсолютно с другими финансовыми возможностями.
При имеющейся конкуренции на автомобильном рынке нет ничего удивительного, что производитель так себя повёл. Они бывают вообще с рынка отзывают автомобили, выпущенные за довольно продолжительный период, при обнаружении косяка в конструкции.
Этот продукт покупают люди, которые не будут особенно переживать, если это омологирование привело к подорожанию продукта на пару сотен, а то и больше, баксов.
На рынке котлов, разница в 500 рублей является решающим фактором для покупки более дешевого, но менее навороченного, брендового или авторитетного котла.

 

Вот именно. Они ориентированны на определённого покупателя, а не на массового потребителя.
И что бы не потерять этого определённого покупателя они и идут на определённые изменения в конструкции. Производитель данного продукта не ставит при этом во главу угла финансовый вопрос. Он знает, что этот покупатель имеет желание и финансовые возможности купить его, а значит даже подорожание продукта не отпугнёт этого потенциального покупателя от приобретения данного бренда. Кстати престижность бренда при этом тоже имеет своё значение.
Ну а если этому потенциальному покупателю расскажут о тех апгрейдах и фенечках, что они произвели с продуктом, то он ещё более проникнется к ним доверием.
И подорожание отпускной цены не является каким-либо значимым фактором при покупке такого продукта финансово обеспеченным потребителем.

 

Не совсем соглашусь.
Производителям выгодно делать одинаковые детали для всей линейки-это тупо дешевле.
Пара финтифлюшек/плюшек/автоматики и т. д. и котелок дороже для потребителя.
Для сравнения посмотрите на зарубежные автомобили, они уже практически одинаковые. Фары, обводы, стекла взаимозаменяемые. Запчасти уже подходят к модельным рядам 5-6 марок.
Это называется унификация.
Сейчас практически все что выпускается в среднем ценовом диапазоне «живет» 3-5 лет. Гаджет-электроника до 3 лет. Потом только менять на новый.
Так сейчас двигается прогресс и зарабатываются деньги.
Процесс уже необратим и «срок жизни» изделий будет уменьшаться, что бы потребление было стабильно нарастающим, пока не достигнет некоего паритета.
Делать качественные надежные вещи не выгодно, круг потребителей с каждой продажей уменьшается.
Для дорогих изделий, просто меняется мода/«так принято в нашем круге»/«эти вещи определят ваш статус» и т. д.

 

Да я сам об этом писал на этом форуме пару лет назад.
Абсолютно согласен.
А что это значит?
А это значит, что исходя из этой логики, тем более производителю не имеет смысла делать новый продукт по наши антфризные хотелки. Пусть покупают традиционный, который и есть унифицированный, а если будут лить в него всякую гадость, так ещё лучше, котёл ещё быстрее накроется и потребитель раньше купит новый.
Не понятно с чем вы не согласны?
Унифицированным котёл под антифриз сделать не получится. Другое литьё, другой материал, другие герметики и уплотнения, другие датчик, другие РБ и насосы.

 

С этим не совсем согласен:

Причина:

Значит надёжнее. Используешь менее агрессивную среду получаешь выше надежность и долговечность. Для покупателя плюс, для производителя минус.

Согласен котелок не получится массовым, унифицированным и достаточно дешёвым, но свою нишу он займет и ИМХО это не 1-2%, а 15-20%.

Всё таки на форуме и в открытом интернете не увидел статистики поломки котлов в зависимости от теплоносителя.

@senns Минус поставили, обоснуйте.

 

@svlabm, Настенные котлы есть для работы с рекомендованными ими (производителями) антифризами, осталось только их найти и не забывать, что СО, не только котел, но и трубопроводы, фитинги, радиаторы (батареи). И все это надо женить с антифризом.