1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Управляемый чугун" как сделать?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Семен_47, 10.01.16.

  1. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    Ок, постараюсь в Автокаде подписать, и загрузить файл более четкий, а то обратные клапана и не видно...
     

    Вложения:

  2. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    Касательно связки ТТ- основной аккумулятор, конечно должна, на этом все и здумано:)]
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В одной из учебных "древних рукописей":um: был "агрегат" в виде топки, встроенной в ТА:ogo:
    - Точно не возникало вопросов, будет ли ЕЦ между котлом и ТА..;):hello:
    ..Или, = котел с увеличенной "рубашкой"-теплообменником.
    Это к "оговорке", что принципом лучшей ЕЦ между котлом и ТА явл. "отношение" к ТА, как филиалу котла. Соответственно, полноценный "филиал" не должен иметь сопротивлений обвязки совсем.
    И из этого, в свою очередь, следует, "безрасчетная" рекомендация:
    - Ни один из диаметров, соединяющий котел с ТА никогда (!) не будет "излишне большим".

    Собственно, ответ

    Даже и не только (!) по этой схеме
    ЕЦ будет "работать".

    - "охватывал" и связку
    Нижний ТА - СО. :um::ogo:
    Если "пониженные" температуры ожидаются
    от "нижнего ТА", то работа СО с ним - на общих, с котлом, "основаниях":
    - малые сопротивления "сети" и высота "центров охлаждения" в СО делают циркуляцию более "чувствительной" к небольшой разнице по температурному напору (!) / дельте Т* в СО,
    .."криво" (зато коротко) выражаясь. :close:
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
  5. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    Желательно вообще, чтоб ЕЦ на СО работала достаточно эффективно, иначе теряется смысл установки доп. бака под полом.
    Я начал рисовать схему отдельно на СО, но даже грубо, контур первого этажа будет в два раза короче контура мансарды, и радиаторов будет меньше, т. к. два помещения уже на ТП, и третье планируется. Видимо придется их как то уравнивать, дабы добиться честной конкуренции.
    И какое влияние будет оказывать работающий насос нижнего бака на работу СО? Не будет ли он работать против ЕЦ? В аналогичной схеме "в миниатюре", я так сделал ТП, где насос подпитки бака даже на первой скорости прокачивает ещё и контур пола.
    Мне собственно требуется "утвердить" в принципе право на жизнь такой схемы, что бы уже дальше перейти на разбор СО. Что бы была какая то последовательность.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 15.02.16
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имхо, все ..присутствует:
    В вариантах
    1. Отдельная "теплогенераторная группа" из 2-х котлов и ТА.
    2. По пути в СО "запараллелен" нижний ТА, дабы "подпитываться" во время топки СО.
    Но. Установив "ОК" на обратке этого бака, вы лишите протока его нижнюю, холодную часть.
    Т. е. сделаете его прогрев до дна - "трудным"..
    И "ЕЦ" туда пойдет ..трудно.
    Пока вижу "забайпасить" этот клапан отдельной врезкой, с шар. краном.
    ..Как и все "придумки" этот клапан не должен мешать "планам".

    А сама схема напоминает "принцип" одной ..знакомой "крышной котельной", только с насосами. :close:
     
  7. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    А мне туда холодную и не нужно... холодная по замыслу должна сразу идти в основной ТА, минуя нижний резервуар и не охлаждая его.
    Такой же точно по принципу бачок на ТП, построенный по абсолютно той же схеме, работает великолепно.
    Вопрос в другом, во время накачки нижнего бака работе ЕЦ на СО по идее ничего не мешает, насос должен "помогать", а после остановки насоса, не будут ли мешать ЕЦ обратные клапаны подпитки...? Или Вы это и имели ввиду? Я почему то думаю что при такой схеме насос будет вынужден работать непрерывно дабы обеспечить достаточный расход ЕЦ на СО, потому что то что ушло на радиаторы должно вернуться обратно в бак... Т. е. тут или разделить полностью накачку бака насосом с привязкой по температуре, а СО раздельно подключить полностью на нижний бак, и подачу и обратку. Тогда возможно будет реализовать прерывную работу насоса только для пополнения бака водой соответствующей температуры.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  8. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    upload_2016-2-16_15-14-25.png

    Вот если контур нижнего резервуара таким образом реализовать? Не лучше ли будет?
    Включение обраток естественно диагональное, на изображении чисто схемно.
    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Давайте сразу конечные "соображения". К "анализу". Или ..представьте сами:
    Что стало?
    - нижний ТА утратил независимость от СО и половину накопительной "функции (низ всегда "холодный")
    И насколько хватит горячего верха? Для "ЕЦ"?
    В первом рис. этот ТА хотя бы имел все "это".
     
  10. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    upload_2016-2-16_16-13-42.png

    Ну а в первоначальной схеме все равно потребуется непрерывная работа подпиточного насоса? Я прав? Про байпас на братку минуя ОК я не совсем понял...
    Я бы в идеале хотел завести все холодные обратки прямо в основной ТА минуя подвал, это было бы еще эффективно и сточки зрения расходования труб...
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А каким еще (?) "образом" перевернуть ..естественное движение нагретой воды вверх - наоборот?
    Во всяком случае, насос потребуется до тех пор, пока будет, что "качать" в нижний ТА.
    А ОК на обратке "нижнего", независимо от задуманного направления "пропуска", препятствие для
    желаемой вами ЕЦ в контуре "нижний ТА - СО".
    Почему тогда "эксклюзив"
    с ...подпольным ТА? :faq:
     
  12. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    Что бы обеспечить ЕЦ первого этажа, не опоясывая потолок и стены трубами, чтобы организовать качественную подготовку теплоносителя для отопления второго этажа на ЕЦ, корме как в подвал ставить смесительный бак некуда.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну, и..?:faq: Пардон, вспомнилось .."Куда ставить-то?":flag:
    "http://vk.com/video_ext.php?oid=6689128&id=169403083&hash=b49a7a08c5d68460"
     
  14. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Гатчина
    upload_2016-2-16_17-36-0.png
    А вот такой вариант с возвращением обраток в низ основного ТА?
    Ну если забиваться на непрерывную работу насоса, тогда можно вообще нижний бак не городить, во всяком случае такого объема. Проще поставить маленький бак и три насоса, один насос на бак и по насосу на каждый контур. Или вообще вернуться к первому варианту, первый этаж лучевое, второй этаж ЕЦ ленинградка непосредственно от ТА, радиаторы на термоголовках, с регулировкой по времени включения...
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все на сегодня. Наверное, я уже не понимаю ничего (!) а главное - жду "итогового" варианта всяческих комбинаций. И в аксонометрии. Потому что никакой "привязки" к ЕЦ в рисунке ..плоском не углядеть. :close::|:
    Насосом же вы выполните любые свои ..пожелания.