"Управляемый чугун" как сделать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот беспроигрышная комбинация, если уж не избежать непрерывно работающего насоса на СО, там где один, там и два. Зато на диаметрах труб можно сэкономить...
А еще лучше сделать "поэтажно" на каждый этаж свой насос и своя обратка, тогда насос подпитки нижнего бака будет работать по температуре нижнего ТА с возможной привязкой к уличной температуре, до его полной загрузки, а насосы этажей привязать по температуре к контрольной точке на каждом из этажей, по гибкости конечно не лучевое с индивидуальным насосом и термостатом, но тем не менее, уже некое подобие комфортного отопления, и всяко эффективней и быстродейственней чем ЕЦ, так что во всем есть плюсы и минусы.

Я тему то и назвал "Управляемый чугун". В том вся идея и заключается, как на основе простейшего, безотказного ТТ, ТА и советской чугунины сделать комфортное (управляемое, эластичное) отопление, по регуляции не уступающее газу и дизелю. И реализовать это можно! А тупо ТТ-ТА-СО - не интересно, и гнаться за ЕЦ, что бы регулировать температуру по средством форточки и мучится ночью от жары - увольте! У меня сейчас так, правда без ТА, в итоге по меньшей мере 1/3 угля улетает на улицу.
И тема кстати актуальная, уж не стоит спорить что любому котлу и особенно ТТ правильно работать на номинале, без принудительного снижения мощности, а развязать во времени создание тепла и его распределение можно только таким способом, т. к. даже ДВС, которому уже более 100 лет так и не смогли сделать равно эффективным во всем диапазоне оборотов и мощности, не смотря на сложную электронную обвязку и навесное оборудование, типа турбин с изменяемой геометрией. Так что россказни про управляемые, автоматические ТТ котлы это все курам на смех...

 

Вот это верно! Тем более что связка ТТ-ТА будет работать на ЕЦ, а большего мне в общем то и не требуется.

 

Вот так наверное и буду делать... И к черту эту ЕЦ на СО.

 

Не получицца..
Чтобы совсем "к черту", придется "нижний" ТА ставить выше СО..
Или избавиться от температурного "неравенства" воды в системе, которое, таки, бывает
только в ..неработающей СО, когда вся (!) вода одинаковой / "комнатной" температуры...

Последнюю схему можно назвать, как
Котловой контур с гидрострелкой, на "ЕЦ-приводе", с подключением контура СО, оснащенного подмесом с насосом, ну и с "бонусом" - помощью насосам от ..навязчивой ЕЦ...

 

Имхо. Крайне негативное решение, мимолетное, без перспективное на будущее.

 

"ИМХО" подключать газ за 300+ тысяч - решенее не обдуманное и мимолетное. Прошу изъясняться по существу.

 

Причем тут газ? Посылать ЕЦ куда-то..Очень даже по существу.

 

Имхо, ув. особый хотел написать (?),
что "Газ + ЕЦ" - ...можно подремывать, зимой, пожизненно. без "подьемов по тревоге"..

 

А нефиг подремывать, пузо растить. Надо жить в тонусе. И козла жирного, сидящего на трубе тоже поощрять явно лишнее, это первое. И не надо сказок про комфортное отопление с ТТ на ЕЦ. Да это надежно, но не комфортно и не экономично, это второе.

 

Ну, вот-те раз..
Комфорт, конечно, дело "растяжимое",
но вот для доказательств "неэкономичности", есть одна .."засада".

Калория — это количество тепла, необходимого для нагрева 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при давлении в 1 атмосферу.

Для воды "циркулирующей" количество тепла будет выглядеть, в "литро - градусах" (ккал)

Q = V (л/час) * (Тпод.- Тобр)

Так вот, требуется доказать (доказать), что калория "вообще" и тепло (Q) в частности,
каким-то образом (?) зависят от:

- способа создания циркуляции воды в системе, исключая котел.
- скорости протока воды в системе, исключая котел.
- наличия каких-либо "девайсов". в системе, исключая котел.

- Вопрос никем еще не "раскрыт" и к доказательству открыт для всех желающих.
Дабы конкретизировать "направление", справка:
- Единственным, пока, способом передачи тепла от "тела к телу" является их ..контакт.
При каковом "контакте" (длительном или кратковременном) и происходит ..таинство "передачи тепла".
И это еще не все...
Главное - куда (?) могут деваться "калории" (?) выделенные котлом системе,
при "длительном" контакте (вода в ЕЦ, как известно, двигается медленно)
Разгадав этот, (пока никем не замеченный) "путь" - бесконтактного / бесполезного "бегства" калорий из плотного "контакта"
воды со стенкой, мы и откроем "секрет" бесполезного расхода газа при "медленном" движении воды по трубам (прожорливость по газу ЕЦ)

..Чтоб котел совсем уж не остался "исключенным", спросим и о нем:
Почему (?) в век высоких технологий и чупа-чупсов, продолжают, и в немалом количестве "брендов",
выпускаться ..тяжеленные (!) напольные котлы, теплообмен в которых
основан не на "скоростном теплосьеме", как в ..прогрессивных настенных котлах,
а ..древним способом "естественной конвекции", какой насос к нему ни мости...
(..Отсталость инженеров Феролли, Будерус и пр. - не предлагать)

Заодно и выясним, почему, с разными скоростями "протока" и разным количеством ..наворотов,
и настенные (скоростные) и напольные ("конвекционные") котлы, тем не менее, имеют
..аналогичные показатели мощности (!) и ..КПД (!)
А единственной, "зримой" их разницей является, пардон, вес и габариты...

 

Не экономичноть заключается в поддержании комфортной температуры форточкой, а не качественной и количественнои регулировкой теплоносителя. И напольных, чугунных ДТ/газовых котлов это тоже касается. Ибо любому оборудованию такого рода оптимально работать на номинале.

 

Как ни странно, теплопотери "в форточку" - прописаны официально (!)
А чтоб никто не догадался, назвали "т/потери на вентиляцию". В %.
И чем утепленнее дом - тем больше (!) % "на вентиляцию" (с инфильтрацией, впридачу)
Считать-то их считают, но ..не до каждого десятка вдохов-выдохов...
Т. е. "вещь" - форточка, вообще-то, необсуждаемая.

Качественная и количественная регулировки - понятия больше научные, в "междусобойчиках" проектировщиков.
..Вырвавшись в форумы, эта "тема" приобрела характер ...важнее, чем сам дом, система отопления и пиво по пятницам.
Для жизни (и для проекта) итогом всех "заморочек" явл. конечный результат - именно "комфорт".
Который, конечно, достигается, "количественно-качественно".
Но только (только) в периоды "изменений" от стабильного.
А это может быть и раз в неделю (температура на улице).
Может, раз в неделю, кому-то и "не в напряг" сходить к газ. котлу переключить мощность с 4 на 5 или обратно?
Вторую половину "потребителей", с регуляторами, регуляторами регуляторов и "контроллерами над контроллерами", до 10-х долей градуса, даже не обсуждаем.
- Каждому свое!
Остальное - того же, непременного "порядка форумных обсуждений" - что есть "мерседес" а что "запорожец". И кто кого "круче". Это обычно, в возрасте 20-40 лет.
Для тех, "кому за 50" лучше доходит другое:
- Система жизнеобеспечения должна быть безотказна. По умолчанию, здравому смыслу и по "нормам".
- Наименьшую надежность обеспечивает большое количество (!) средств поддержания этой безотказности.

К тому же, не ЕЦ же виновата, что у вас не газ. котел с автоматикой и нет подвала?
Наверное, при изготовлении / установке гаража думается (?) что машина, как минимум, должна туда помещаться?
И при чем здесь ваше авто, если "предварительных общих знаний" по гаражу ...нет.(?)
И вы клянете машину (?) что та не влазит...

- Всю жизнь, особенно в зрелом возрасте, и в кирпичном доме, можно прекрасно прожить без ..термоголовок "Данфосс", обеспечив полную "дубовость" ко всяким изменениям температуры в течении суток, тепловой инерцией самого дома.
При этом средняя / постоянная температура в доме / "комфорт" могут быть абсолютно одинаковы
с системами любой навороченности.
Как 100 км, не зависящие от марки авто.

 

Нет, не инфильтрация и не вентиляция, а именно принудительное охлаждение от неуправляемой и непреклоной ЕЦ без девайсов. А прописано это может быть для многоквартирных домов, на которые безостановчно шпарит котельная. Где об эффективности и говорить нельзя, по скольку любого рода крупные субъекты хозяйственной деятельности куда как менее эффективней мелких.

 

Мы о "правильности" / практике в отоплении (?)
или о свойствах дровяного котла и отсутствии глазомера у "кочегара"?
ЕЦ система из железных труб, кстати, выдержит и это.
Именно в силу .."игнора" температуры одним из "обязательных элементов".

Для "многоквартирных" ..зданий т/регуляторы прописаны безотносительно к котельным.
Кстати, котельные, в подавляющим большинстве, выдерживают необходимый "качественный" уровень температуры.
Т. к. подавляющее большинство (советские дома и немного современных) вообще не имеют регулировок температуры, просто по свойствам элеваторного узла в них, т. к. насосы - более поздняя опция.
Во многих домах кранов на радиторамх нет вообще (бывш. дефицит), и тем не менее.
"Коррекция" решается добавкой / удалением секций в приборах.
За стабильность отвечают (!) все те же котельные.

А "новые" дома / здания, со всеми наворотами, получающие тепло от этих котельных, и имеющие
..собственных регулировок, вплоть то т/ головок, этим "пользуется".
В смысле, вся автоматика ...молчит. Температура то обеспечена...
Тема, вообще-то, известна "изнутри", но пока не интересна, по сравнению с "вездеходной" системой.
Ну и еще один "секрет фирмы":

Энергосберегающие системы жилых зданий.
Пособие по проектированию.
Гершкович В. Ф., руководитель Центра энергосбережения КиевЗНИИЭП, к. т. н. 31 июля 2006

2.2.3.1. Регулирование посредством РТК
Радиаторные термостатические клапаны (РТК) предназначены для полного или частичного
перекрывания потока теплоносителя, подаваемого системой отопления в отопительный прибор,
при повышении температуры воздуха в помещении выше заданной.

Проектировщики систем отопления обязаны применять РТК в своих проектах, и
относиться к этому нужно с высокой ответственностью, строго соблюдая правила подбора,
потому что правильный выбор РТК является совершенно необходимым, хотя, к сожалению, и
совершенно недостаточным условием их эффективной работы. Применив РТК, проектировщик
может записать в свой актив бесспорно принимаемый любой экспертизой или инспекцией факт
использования в проекте прогрессивной энергосберегающей техники.
Но если проектировщик
действительно озабочен проблемой рационального использования тепловой энергии в здании,
он должен сосредоточить свое внимание на регулировании в тепловом пункте.

(...А если и в Тепловом пункте ..нечего делать (хорошо регулирует котельная, по погоде)
то ...нефих и лазать в тепловом пункте. )

 

Радиаторные термостатические клапаны (РТК) предназначены для полного или частичного
перекрывания потока теплоносителя, подаваемого системой отопления в отопительный прибор,
при повышении температуры воздуха в помещении выше заданной.

Все четко, без "лирики" и "современном отоплении":
Термоголовки способны (!) только устранять перетоп.

Когда может быть "перетоп" (читай, когда требуются термоголовки?)

1. Когда нет регулировок Т* на источнике тепла. (котел / котельная)
2. Когда есть тепловая / гидравлическая разбалансировка вертикальной 2-тр. системы.
Вследствие чего приборы верхних этажей испытывают перегрев.

Оба варианта - неуправляемы!
И термоголовка, как может, пытается это компенсировать.

"Это" - про перетоп (нештатное повышение температуры).

Такие же, без "лирики", выводы:
- Термоголовка не требуется / не является критически необходимой, (!) если источник тепла оснащен автоматикой поддержания / изменения температуры.
- Термоголовка требуется (!) в 2-трубных вертикальных системах.
Ибо ..добавочное даление ЕЦ (!) путает самые правильные расчеты расхода, в той степени, в какой
изменяется разность температур в стояках и Т* по абс. значению.
А. т..к. "ходить и руками крутить" рег. краны - не признак ХХ1-го века,
Именно в этом "месте" термоголовка несет "функцию".
То, что она (т/г) имеет за "интерфейс" температуру воздуха (выставленную на ней)
- очень "к месту" для "комфорта". В горизонтальных системах.
Почему бы и нет (?)