1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,62оценок: 13

Общие вопросы по самодельным септикам (срочно нужна помощь)

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Вадим (spb), 10.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день.
    На участке построен бетонный двухкамерный септик (дом для ПМЖ). Служил верой и правдой 5 лет. Поле фильтрации перестало впитывать. Вскрытие осенью показало что все около этого поля заполнено густой черной жижей уровень которой покрывает фильтрационную трубу. Поле было сделано из 6 метровой п/э трубы перфорированной и обсыпанной щебнем. Осенью спешно вкопал параллельно полю фильтрации ФК. За зиму он тоже забился. Весной в самое половодье вода из него выходила верхом. В выходные я его откачал насосом, размыл струей черную корку на поверхности песка внутри толщиной примерно 2 см. Все что размыл выкачал. При выкачивании из под низа кольца постоянно поступала черная вода с песком, т. е. низ кольца находится ниже УГВ. Общая глубина кольца 1.2 метра. После устаканивания уровень воды в кольце примерно 0,5 метра - вода стоит 0,7 м от поверхности.
    Откачивание черной корки оживит немного впитывание лето надеюсь переживем, но на зиму надо что то изобретать. Что посоветуете. Предыдущее поле фильтрации которое забилось было заглублено на полметра. Земля голимый песок. Через дорогу от участка озеро примерно в 30 метрах.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Можно предположить, что проблема не в поле, а в септике. Неправильная гидравлика септика плохо задерживает нерастворённую органику.

    Нарисуйте, пожалуйста, поперечное сечение своего септика со всеми подробностями, тройниками и примерными размерами.
     
  3. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Размеры септика 3 *1.5*1,1 метра т. е. 4.5 куба чистого объема на троих постоянно проживающих. Объема вроде должно хватать с избытком. Подскажите еще кто как борется с волосами поступающими в септик. Их накручивает на нож у насоса вплоть до заклинивания.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.05.19
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Первое, что видно - не хватает высоты. Если я правильно помню, минимальная высота бака по нормативам полтора метра. У Вас габарит 1100, минус воздух, минус спуск тройника - в итоге какое получается расстояние от низа выходного тройника до осадка на дне септика? Это та самая гидравлика, которая может выносить осадок в грунт.

    Обычно не борются никак, потому что в септике никаких насосов нет и быть не должно. Нет насоса и на Вашей картинке. Поясните, пожалуйста.
     
  5. Alexspu
    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24

    Alexspu

    Живу здесь

    Alexspu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24
    Уважаемые форумчане и профессионалы!
    Прошу помощи, нет ли принципиальных ошибок в проекте.
    Постараюсь быть кратким:
    Есть 1,5 метровое стандартное кольцо с днищем, два 1,5 доборных кольца по 29 см, и перекрытие с люком.
    Есть яма под эти кольца, в самом низком месте участка, у дороги (подъезд удобный, никому не мешает). Грунт песчаный с глинистыми включениями, стоит на глиняном водоупоре (примерно 2 метра от поверхности).
    Ситуация с УГВ: в середине прошлого лета около 1 м от поверхности, в нынешнее половодье около 5 см (была снежная зима, но не переливалось на рельеф), и осенью после дождей примерно так же, сейчас примерно 20 см от земли.
    Собственно, изначально не было информации, как сильно меняется УГВ, и чем чревата неполная гидроизоляция швов, поэтому были куплены кольца под 1,5 метровую глубину, не более. Сейчас, прочитав кучу тем о гидроизоляции швов, стал напрягаться опускать нижнее кольцо с днищем в воду на глубину 1,5 м, ведь тогда по шву весной/осенью будет постоянно сочиться вода. Да и зимой лед это все будет пробовать на прочность (зимой конечно вода подо льдом уйдет, но до этого дел натворит). Поэтому появилась мысль не закапывать кольца так глубоко, а только примерно на глубину нижнего кольца с дном (89 см), таким образом первый шов почти всегда будет сухим, а если вода подступит, есть возможность отвести эту воду дренажной трубой в канаву. Сверху установить два доборных кольца по 29 см и крышку. (примерно 70 см от поверхности). Вход в эту емкость сделать на уровне середины второго сверху доборного кольца, так как на участке уклоны приличные, то это вполне возможно.
    Вокруг емкости отсыпать горку, для утепления и для организации внутри этой насыпи по полукругу почвенной фильтрации на основе подающей и 2 принимающих дренажных труб.
    Затем поставить рядом метровое кольцо как вторую камеру, из которой уже насосом подавать стоки на почвенную фильтрацию
    Вопросы такие:
    1) при таком высоком УГВ имеет ли смысл заморачиваться с сухими швами? или проще опустить емкость еще на уровень доборного кольца, применив бентонит, жидкое стекло, пенетрон...?
    2) при относительном недостатке рабочего объема стоит ли спешить строить вторую камеру из метрового кольца с дном, или можно подождать хотя бы до наполнения первой?
    2) будет ли хоть как-то работать хотя бы в летних условиях такая фильтрация стоков в насыпи вокруг этой емкости, высота насыпи и соответственно разница уровней между подающей трубой и дренажной - 70-80 см), длина полуокружности вокруг емкости - около 8 м., ширина от 1 метра в районе подающей трубы до 2 в районе дренажной трубы.
    Попытался изобразить это в разрезе, а также нарисовать небольшой вид сверху.
    Заранее благодарю за критику и помощь!

    2019-05-20_165919.png
     
  6. Alexspu
    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24

    Alexspu

    Живу здесь

    Alexspu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24
  7. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Септик сделан из б/у лотка теплотрассы. Этим и определен его размер. Для того чтобы сделать глубже надо было стенки наращивать. УГВ у меня очень высокий я и этой высоты септик в воду опускал. При монтаже постоянно подкапывал яму стоя в воде. Плывун её замывал песком стены обваливались. Деревянная опалубка плохо помогала сдерживать обрушение. Кое как его вкопал. Выходной тройник у меня немного удлинен вниз чтобы воду брать из средних слоев. Попробую снять этот удлинитель оставить только один тройник. До этого же все работало без перебоев несколько лет.

    Насосом я септик периодически откачиваю (весной и осенью). При этом волосы и наматываются на нож.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Три вопроса.
    1. Зачем откачиваете? С какой целью?
    2. Какой объём откачиваете?
    3. Куда откачиваете?

    При обычной, традиционной эксплуатации септика из него откачивается в ассенизаторскую машину или компостную кучу часть осадка со дна, небольшой объём густого ила. Делается это не по времени года, а по уровню накоплению осадка: при постоянном проживании обычно раз в год, при дачном-сезонном может быть и раз в 10 лет.

    То есть глубина септика и так меньше нормы, а Вы ещё сильнее приблизили выход к осадку.
     
  9. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    1. Откачиваю для удаления из септика жижи.
    2. Откачиваю весь объем септика сначала 1 камеру потом вторую. Насос фекальный ставлю на дно чтобы все откачать максимально.
    3. откачиваю под уровень грунта:
    - сначала заливаю все доступные норы кротов и прочих подземных жителей. С одной стороны участка живут кроты с другой со стороны озера зверей не видел но по норам и тому что жрут картошку говорят что какие то водяные крысы. Получается еще и одновременная борьба с вредителями. У этих крыс норы офигенно большие. Видно по количеству воды которое они могут принять без переполнения. Я даже вокруг участки обошел думал что где то соседям на рельеф вытекает - нифига все в нору ушло и никакого выхода на поверхность не нашел.
    - остатки скачиваю в яму в которую закапываю сорняки и ботву на участке под картошку. Потом засыпаю землей. Скачиваю септик весной и осенью когда картофельное поле не засажено (до посадки и после выкапывания картошки).

    Про удлинение выходного тройника на форуме прочитал. Писали что необходимо воду для стока брать из середины. Вечером сниму этот кусок трубы. У меня тройники под люками их легко достать с земли.

    По моим соображениям забитое поле фильтрации со временем частично должно восстановиться. Почвенные бактерии "сожрут" органику которая забила сток. Поэтому я старое поле демонтировать не хочу а в дополнение к нему сделать еще одно рядом, но с возможностью периодической чистки. Стенки сделать из монолитного бетона высотой 60 см. Половину уровня засыпать песком перекрыть все пластиковыми поддонами 800*1200, бетон утеплить ЭППС стыки пропенить. Такую конструкцию можно будет время от времени откапывать и производить замену песка чтобы восстановить работоспособность фильтрующего туннеля.
    У нас визит асенизатора стоит уже 1700 р. И говорят скоро еще подорожает.
     
  10. Alexspu
    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24

    Alexspu

    Живу здесь

    Alexspu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24
    Хм, но если не улучшить гидравлику септика, то не будет ли это вновь сизифов труд, количество фильтрационных полей будет множиться, а функционал они выполнять не будут. У вас же сейчас фильтрация на песке была сделана? как он может восстановиться, не понимаю...
     
  11. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Да грунт песчаный. В грунте траншея выкопана стенки и перекрытие которой выложено ЭППС внутри щебень в щебне перфорированная пэ труба. И параллельно осенью вкопал ФК.
    Углубить существующий септик нереально внизу плывун. Пристроенный ФК оставлю как 3-я камера а из неё фильтрационная траншея с возможностью периодического доступа для чистки раз в 3-5 лет. Предыдущее поле 5 лет прослужило.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Операция в лучшем случае бессмысленная. Септик - проточное сооружение, и откачивать жижу из него не нужно в принципе. Никогда и никуда.

    Откачка сотни литров густого осадка со дна не требует обязательного участия ассенизатора. Но, возможно, требуется другой насос: обычный фекальный насос такое может не взять.
    В целом, есть ощущение, что именно осадок Вы из септика своими откачками жижи не удаляете достаточно эффективно. Нерастворимый осадок копится, уровень растёт, вынос осадка в грунтовый фильтр тоже растёт.
     
  13. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Из рисунка совершенно ничего не понятно. Из опыта скажу что стенка из самомесного бетона совершенно не протекает. Я делал септик из лотка торцы заливал сам. Они соединялись с уже сто лет затвердевшим бетоном и шов по всей длине торца в том числе и внизу. Потом опустил его в воду уровень поднялся почти до верха стенок и внутри было совершенно сухо- ни капельки. Проблему вы высасываете из пальца. В работающем септике зимой ничего нигде не замерзнет - вода то в септик теплая течет, да и при разложении того что вы него нальете тепло выделяется. Конечно если щели оставить вода будет литься. Если загермитизируете то мелкие микротрещины забьются тем что внутри септика будет храниться. Я бы на вашем месте сначала собрал два кольца на поверхности промазав с обоих сторон а потом когда высохнет вместе их опустил на место. Почитайте мои сообщения невысокий септик плохо работает жижа из него прет в поле фильтрации.
     
  14. Alexspu
    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24

    Alexspu

    Живу здесь

    Alexspu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24
    Aleksandrtver,

    проблема не в том, что из септика будет течь, проблема в том, что пока наберется объем стоков, будет по капиллярам наполняться, если дно ниже УГВ, пару суток, и септик заполнен водой и стоками. Промазав чем? Битумные мастики, пенетрон, бентонитовый шнур, жидкое стекло - есть ли что-то из этого, что дает гарантию от поступления грунтовой воды в септик?
    Почитав форум, ясного ответа нет, есть несколько случаев (правда с более низким УГВ), когда септик остался сухим после промазки. По поводу высоты - 1 камера получится 1,5 метра высотой, вторая - я ее нарисовал из 1 кольца, но можно и 2 кольца сделать тоже в насыпи, все равно оттуда откачивать.
    А тут писали, что 1,5 метра высоты некий минимум.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И что? Чего в этом плохого? Вода из грунта в данном случае ничем не хуже и не лучше воды из водопровода.

    Проблемы будут, если рабочий уровень септика ниже УГВ. Но в этом случае нужна и другая конструкция грунтового фильтра, и насос для подъёма осветлённого стока, и отдельная насосная камера.
     
Статус темы:
Закрыта.