1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 6

Сделали наш третий ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Soloprint, 12.01.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет. Ограничение примерно 40С. Этого абсолютно достаточно для теплого пола.
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @Gaunt, 40 гр СО, это минимум 45 конденсатор, ты же недорогой, значит не в 3 раза переразмереный советуешь;), это больше 26 очков давления. Это больше чем 60 гр на 22. про более низкую т-ру кипения, чем рассчетная +7 на кондиционере, от которого компрессор не забываем. Итог, "прощай компрессор, жаль не долго ты работал":)]:hello:
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Конденсатор, как и испаритель, на 410, будет работать эффективней, чем на 22. Это связано с гораздо большим давлением и, соответственно, теплопроводности газовой фазы фреона.
    Мощность же, конечно возрастет.
    Но что на 22, что на 410, мощность нам нужна одна и та же.
    Т. е. просто нужно прикупить компрессор меньшей объемной производительности, примерно в 1.5 раза.
    40 градусами, а лучше 38, ограничить следует конденсацию. Просто поставить дополнительно и последовательно к термостату, защитное реле от 22 газа, 24-28бар.
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @Gaunt, ты о чем? Я не спорю про эффективность работы, я говорю что компрессор на 22 рассчитан на давления 22. А на 410 это макс 35 гр на высокой стороне, иначе смерть компрессору. Дальше можешь писать что хочешь, но сначала на шкалу посмотри.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давление и момент - разные вещи.
    Компрессор для 22, это 7.2/54.4 номинальный режим.
    410 и перелив труба в трубе, это едва плюсовое кипение. Т. е. режим 1/38. Это практически тот же момент на валу, что и номинальный для 22 и 7/54.
    Только выхлоп на 410 будет около 70С, на 22 за 90.
    Сам же компрессор от 22, обычно имеет ограничение 28-32 бар нагнетания. И ничего ему не делается...
    Т. е. режим перелив и теплые полы, где подача 32-35, вполне "родной". И падение КПД однофазного асинхронника не будет.
    Это КОП около 4 по холоду...Если меди в компрессор доложили и она там вообще есть
     
  6. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Я прошлой зимой ради интересу 410 в свой домашний залил скрол ZR22 его колбасило по страшному и потребление больше 2 квт, конденсация была до 40, слил нафиг и залил обратно 407, это просто у меня руки. :)]
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    нагнетание при 55 гр 20.7
    это 22.2 нагнетание.
    Как можно кипя 38, иметь СО 40 гр ? Опять шаманство?
    Это ни... не номинальный режим, на таком режиме компрессор живет недолго, но ты и его уже на пару очков превысил. А если 40 СО, как ты писал
    То это минимум 45 конденсация, что примерно 65гр на 22 соответствует. Ты сам сначала пишешь, потом думаешь?
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @flashca, это у тебя компрессор не правильный, и все остальное не той системы:)]. Я потому сразу и написал что СО 30гр ограничивать, конденсацию 35гр. И все равно жизнь компрессора будет недолгой, но интересной:hello:
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    в20-60 пластин, конденсация при7 квт всего на 2 градуса выше подачи, это на 22, на 410 - будет на полградуса ниже. Т. е. 37С при 35 подачи.
    Не вижу проблем.

    И да, абсолютно все роторные компрессоры кондиционеров, рассчитываются на режим 7.2/54.4.
    Держат спокойно 62-65. И ограничением является температура выхлопа компрессора.
    Смотри стр 23 - миц спокойно переваривает 2.6 Мпа. Повторюсь ещё раз - ограничение по температуре ВЫХЛОПА компрессора. Который в режиме 1/38 для 410, не превысит 70-75С.
    https://yadi.sk/i/Gj4PKxhP3PtoK9
     
  10. Юрикас
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    133

    Юрикас

    Живу здесь

    Юрикас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Аспропирго Аттики Греция
    у всех знакомых сплиты на 410 больше 10лет никто фреон не добавлял (не выгодно).Себе и матери пришлось ёмкость-конденсотор на компресор добавлять чтоб крутил повышеное давление кондинсации, 3-4года так жили. Этим летом добавил имеющийся в избытке 404, до самого отделителя жидкости. Результатом очень доволен,ёмкость электролита уменьшил, обороты компресора увеличились, на звук как без нагрузки...
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давить с 7 градусов, или с 0, это разные вещи.
    Т. е. с одной стороны - есть конденсация, практически номинальное давление для электропривода.
    С другой стороны, есть падение испарения, т. е. температура испарения ниже, соответственно газа сжать нужно меньше, чем если бы речь шла о стандартных +7С для кондейного роторника.

    Со скролами сложнее, там ещё унутренняя степень сжатия имеется. Имеется толщина перегородок спирали. Здесь я не подпишусь. Тонкая материя.
    Ну а ротор, что поршень. Всас - выхлоп, всё.
     
  12. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Ну прям как в фильме ДМБ-взятку предлогал, но не дал. Если компрессор хитачи под 22 с маслом минеральным зачем туда 410? можно сразу было взять под 410...конденсация под ТП 35градусов более не потребуется.
    В этой теме интересно было бы посмотреть фото ТН от топискастера, какие он на данный момент делает.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Это чтоб потребление снизить ватт на 70-80. На 410 рассчитаный на большее давление, имеет большую эл. мощность, потребление. Алексей как всегда экономит на спичках, для розжига используя КЗ проводки;). Ну это алегория такая если что;):hello:
     
  14. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    :super:
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Падение КПД однофазника - катастрофическое. По большому счету, при уменьшении момента в два раза - а именно это мы увидим в режиме 1/38 против 7/54, потребление упадет максимум на 10-15%.
    И никакими теплообменниками, эти потери не вытянуть.
    Крутить у виска можно долго и упорно, но подобрать нужный момент, для однофазника, нужно обязательно.
    Если взять даташит на 407, то там предельное давление уже 2,8МПа. Этот компрессор, ложиться прям как родной.

    И ещё. Когда вам влупят окраинные 18-20 руб за куб, да зарплату в два раза уронят - запоете по другому.
    Будет отлично работать. Проверено лично.