1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. kamionsklad
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    97

    kamionsklad

    Живу здесь

    kamionsklad

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    97
    Ну как сказать, бетон утеплен будет 50мм пеноплекса, как и отмостка как и цоколь даже у домов, и ничего же живет промерзает. Прилагаю фото, пунктиром нарисовал - это я так хочу сделать новое перекрытие деревянное к примеру и пеноплекс. Пеноплекс лучше с низу досок или сверху? Такой ведь вариант решит проблему 100%?
     

    Вложения:

    • IMG_20221119_125208.jpg
  2. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    @kamionsklad, Утепление сверху еще не решение...
    Как вариант возможно стоит подумать сверху типа сарайки для инвентаря...
     

    Вложения:

    • IMG_20221119_125208.jpg
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Дома жилые? Отапливаемые?
    Вы подумайте-земля может промёрзнуть.
    Если промерзнет- то температура промерзания перейдёт на бетон, а бетон передаст эту температуру в кессон.
    Если думаете что не промерзнет земля - проведите дома эксперимент - выключите из розетки холодильник и посмотрите что там будет с продуктами. В холодильнике то же есть слой пеноплекса 50-80 мм.
     
  4. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    @kamionsklad,
    У меня кессон скважины сделан из металла 4-5 мм, углублен на высоту горловины по уровню земли (горловина 500 мм. где то + кессон 2000 мм.-итого 2500). Засыпал слоем песка и сверху типа колодца из бревна с навесом. В горловину люка на зиму вставляю вырезанный по форме пенопласт плотный 200 мм.
    Зимой конденсата нет совершенно-весной только на полу что то может появиться (может протечки по гильзам прохода трубы водяной),вода ,оставленная в ведре замерзает только при морозах от -20 и ниже...и то не намертво-как легкий наст на поверхности...Вентиляции нет...но и нет загруженных овощей/банок,с осени до весны туда не лазаю...
    Даже и не мыслил никогда из кессона скважины делать погреб-только отдельно и правильно сделал-именно погреб...
     

    Вложения:

    • DSC01528.JPG
    • IMG_20220615_072608.jpg
  5. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    301

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Ижевск
    Здравствуйте.
    В прошлый разговор Вы не рекомендовали делать вместо погреба подвал. Решил последовать Вашей рекомендации и весной буду делать отдельный от стен и пола гаража погреб.
    Но столкнулся с таким техническим моментом:

    Нужно залить стены высотой 2 метра и толщиной 10-13 см. Опалубка изнутри будет осп3, снаружи - старый шифер. При чем последний будет не съёмный и сразу будет завален землёй.
    В качестве арматуры по углам будет прутки 6 и 8мм, а между - сетка сварная заводская из прутка 4мм. На потолок положу сетку вперемешку с арматурой 10кой.

    Размеры: внутренние 2,5х2,5 (ширина осп3), высота 2м, дверь сбоку в смотровую яму. Расчётный объем бетона - 4м3 без дна (залью сам из миксера)

    Вопрос - как залить такие стены (вместе с крышей) так, что бы не было пустот?
    Не представляю, как нужно искорячиться, что бы такой толщины объем провибрировать вибратором. Его ж не просунешь в сетку, запутаться. Может, киянками по опалубку дубасить? Так побежит снизу...
     
    Последнее редактирование: 25.01.23
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    С заглублением под землю погреба хорошо определитесь. Очень хорошо определитесь.
    Это тоже хорошо продумайте.
    Заливаете стены отдельно, потом перекрытие заливаете.
    Стены можно частями заливать.
    Например есть специальные вибраторы для этого. :)
    Вы скорее всего видели опыт по заливке ж/б стен в разделе и на форуме.
    Нет.
    Сделаете всё прочно - не побежит ничего.
     
  7. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    301

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Ижевск
    Частями заливать не выйдет, тк придёт миксер 7 кубов и зальет фундамент под пристрой и под вот это, за один раз. На приём планирую не более часа времени.
    Возможно, придётся кого то с вибратором нанять. Чтоб командовал.

    А что с глубиной и выходом сбоку может быть не так?
    Сверху над погребом будет гараж из кбб. Между полом гаража и этим погребом будет 50мм Эппс.

    Фундамент гаража склоняюсь к плите с вырезом под яму, на эппс.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Стены отдельно, перекрытие отдельно заливаете.
    Что бы миксер не гонять - на перекрытие можно самомес.
    От недостаточного заглубления под землю - погреб плохо функционирует.
    Выход с боку, через смотровую яму может быть не очень удобен и потребует более хорошей теплоизоляции. Тамбур с двумя дверьми очень желателен.
    Изобразите это (гараж, погреб, смотровую яму) всё для ясности рисунком, планом, схемой.
    Это очень мало.
    Можно. На форуме подобное встречалось.
     
  9. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91
    Посоветуйте с перекрытием

    Друзья, всем привет!
    Имеем на участке погреб с несколько проблемным перекрытием. Стены погреба - кирпич в один кирпич, на них горизонтально уложены трубы, затем мелкая сетка и залит бетон, сантиметров 10-15. Как ожидается, зимой и летом с потолка течёт, зимой часто иней. Прошлым летом напыляли на потолок пену-утеплитель. Стало чуть лучше, но цена у неё кусачая. Над погребом сараюшечка. Летом будем утеплять перекрытие, посоветуйте, как будет лучше? Пока идея такая:
    1. Сверху плиты - эппс 5 или 10см (сколько лучше?) и по нему не знаю, доски или небольшая стяжка. Гвл кажется хлипковатым для пола. Можно плиты полистиролбетона как вариант. Перегружать перекрытие неохота, не придумалось пока годного варианта.
    2. Снизу плиты (потолок погреба) думается минвату 10см и подшить гвл. Можно эппс на пену, но там много неровностей между трубами, хз, как лучше.
    Подскажите, будет ли такая схема работать? Не будет ли точки росы где-то в не хорошем месте? Территориально Ярик. Да, со стенами проблем нет, но на всякий пожарный метр от уровня земли замажем битумом и утеплим эппс. Какой взять? 5см или 10?
    Вентиляция там стандартно две трубы, работает норм, но один фиг проблемы проблемы промерзания не решает.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Показывайте подробные фото. То что не видно поясняйте рисунками.
    Какой у вас климат напишите.
    Это где?
    Вы выяснили что слабая теплоизоляция.
    150-200-250 мм. - пока про ваш климат нет информации.
    Да с боков то же нужно. На 1-1,5 м. от поверхности По климату - 100-150 мм., а может и 200 мм. эппса
     
  11. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91
    Благодарю за ответ! Фотки, увы, сейчас никак. Буду там через три дня - отсниму.
    Ярик - это Ярославль. Климат немного похолоднее, чем в Москве. В декабре доходило до - 35, где-то на полметра кирпич индевел. Январь держится -5 — -10. Внутри температура +2 (правда, когда были морозы, не проверили температуру), картошка и морковь всегда хранились хорошо.
    Интересно, нужно ли теплоизолировать с обеих сторон или же только с одной. Вроде бы, от промерзания логичнее сверху, а от конденсата - снизу, переживаю, не будет ли при этом точка росы в перекрытии.
    Что посоветуете на эппс сверху? Доски - не гоже, наверное?
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Конкректно промерзает.
    Где именно мерили? На какой высоте от пола погреба?
    Это плохо.
    В этом точно уверенны? А то у меня сосед есть перемороженную картошку - его это устраивает.
    Не понял. :faq:
    Теплоизолируют погреб снаружи.
    Да. Так правильно.
    Снизу чего? :faq:
    Конденсат, по простому, образуется из-за проникновения температуры снаружи в погреб. И на границе встречи температуры снаружи и температуры внутри образуется конденсат. Граница встречи - потолок в погребе.
    А у вас какие требования к поверхности?
    Можно. Можно ж/б плиту. Многое зависит от того что будете делать на поверхности настила на эппсе
     
  13. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91
    Температуру меряю в 0,5 м от пола. Глубина погреба 3м.
    Овощи точно не промерзают, картошка не сластит, внешне совершенно обычные.
    -35 - это, скорее, аномалия, держалась дня 4. Вот график среднемесячных температур у нас (по данным метеожурнала с 2014г):
    Ноябрь −1.6°C 87%
    Декабрь−5.4°C 88%
    Январь−8.4°C 86%
    Февраль−5.6°C 83%
    Март−1.5°C 76%

    Насчёт изоляции перекрытия снизу мне думается, что железки, на которые залито перекрытие, в любом случае тёплыми не будут и влага на них будет конденсироваться

    Насчёт пола - хочется максимально лёгкий, чтобы не перегружать перекрытие
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.081
    Благодарности:
    36.036
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Измерьте еще на высоте примерно 1, 5 м. от пола.
    Это как? :faq:
    От пола до потолка погреба внутри 3 метра? То есть такой высокий внутри погреб?
    Хорошо если так. Но тем не менее
    Это не совсем понятно где.
    В любом случае, что бы лишним голову не забивать- конденсат и иней внутри - это слабая теплоизоляция, вернее термоизоляция погреба.
    И судя по всему погреб расположен близко к поверхности.
    Можно деревянный настил. Главное на эппс точечно не давить.
     
  15. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    91
    Да, он довольно глубокий. Дедушка делал септик, потом передумал)

    К поверхности близко: перекрытие на уровне границы земли и воздуха...

    Как думаете, 10см эппс будет достаточно? Или поболее делать? А ещё вопрос: гидроизоляцию лучше сделать битумным праймером по кирпичу и потом эппс или рубероид по эппс? Битум, наверное на эппс не ляжет?