1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. Chymaxod
    Регистрация:
    27.02.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Chymaxod

    Новичок

    Chymaxod

    Новичок

    Регистрация:
    27.02.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Про фото понял, постараюсь все сделать когда туда поеду (каждый день не съездишь, 450 верст)
    Про люки-понял,делать типо тамбура.
    Про скважину: 2м глубина погреба+1-1.5м приямок с ёмкостью для насоса и подвода труб и еще попробую на пару метров заглубить буром до песка чтоб вода туда уходила
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Тогда максимально отфоткайте, что бы и всë было видно и со всех сторон.
    Чем больше информации через фото- т ем лучше и яснее что там у вас.
    Да примерно так. :)
    Один люк вровень с потоком погреба внутри, второй люк вровень с полом сарая.
    Между ними промежуток на толщину перекрытия (перекрытие должно быть термоизолированное (по простому хорошо утепленное) - что бы температуры с улицы не пропускать в погреб).
    Это хорошо.
    Почитайте на форуме про воду в погребе, про вертикальный дренаж, про отверстия в полу погреба... - э т о всë для отвода воды из погреба ниже в землю.
     
  3. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Всем привет. Раз вы мне ранее забраковали погреб из теплого гаража, вот такой вариант оцените.
    Как я себе это представляю:
    Плита погреба (бетон 300 марки) толщиной 150мм, армирование 10мм арматурой в одну сетку 200*200. Сетку в толщине плиты распологать в центре?
    Стенки бетонные толщиной 150мм с армированием 10мм арматурой в одну сетку 300*300, ближе к внутренней части стены.
    Перекрытие хочу сделать бетонное по несущему профлисту 75. Подскажите сколько делать толщину заливки и как армировать?
    Так же вопрос как армировать лестницу?
    Размеры погреба в чистоте 2400*3000. Полки по 600мм. Ширина лестницы 1000мм, ширина прохода 1000мм. Пятак по центру для разворотов получается 1200*1400мм. Пойдет? Подвал на две семьи, но закрываем не много, щас есть старый подвал 2.5*2.5 и его хватает за глаза.
    Параметры лестницы получаются: высота ступеней 200мм, ширина ступеней 220мм. Ширина марша 1000мм. Пойдет?
    Город Орел. от верха перекрытия планирую ЭППС 50мм, и 800мм грунта. Пойдет?
    Стена лестницы будет вплотную к стене гаража. (Сначала сделаю подвал, после начну строить фундамент под гараж, можно так?) Между этими стенами заложу 50мм ЭППС.
    Двери будут пластиковые с сендвич-панелями. Нужно ли утеплять стену между лестницей и самим погребом?
    По гидроизоляции: под плиту кладу пленку 200микрон с проклейкой. Котлован буду рыть на пол метра больше в каждую сторону, промещусь сделать гидроизоляцию? Какую и как делать гидроизоляцию стен и перекрытия? Грунтовые воды не наблюдал, участок на возвышенности, старый подвал сухой, без воды.
    И еще вопрос: котлован получиться на расстолянии 600-800мм от угла существующего нового дома, можно так близко капать?
    погреб1.jpg погреб2.jpg погреб3.jpg
     
  4. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    И по вентиляции, где расположить приток, где вытяжку. 125мм оцинкованная труба подойдёт?
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это очень рискованно. Лучше так не делать.
    Пойдет. Но если есть возможность сделайте больше 800 мм. Например 1000, 1500 мм.
    Чем погреб больше заглублен под землю - тем лучше.
    Это на пол?
    Например 200- 250 мм. и двойное армирование. У вас сверху много грунта.
    Размеры конечно не очень большие - лучше сделать больше - например 3х4.
    Маловато будет. Нужно побольше свободного объема.
    По размеру решайте сами. Выше написал.
    По микроклимату устраивает старый старый погреб?
    Это нужно более точно рассчитывать. Посмотрите на обычные, стандартные лестницы в домах.
    Это то же не хорошо.
    Какой именно фундамент?
    То же мало. 50 мм. это вообще ничто. Нужно например 200 мм.
    Внизу две двери и тамбур.
    Да.
    С трудом - если вы очень изящный. Для нормальной работы нужно больше промежуток.
    Тогда зачем вам углубляться в гидроизоляцию?
     
  6. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    С цитированием неудобно - но попробуем.
    1.
    Тут нужно всё рассчитывать и располагать на компе. Домом то же рисковать не нужно.
    2.
    Да. Метр это лучше.
    3.
    Держит - но как вопрос. Главное плита.
    И зачем вам потолок из профлиста в погребе? :faq: Лучше когда потолок ровный, плоский.
    4.
    Это немного не понял - я писал про удобство пользования лестницей - стандартные лестницы во многоэтажках рассчитаны на удобство пользования. Можно ориентироваться на их размеры.
    5.
    Не очень хорошо на вскопаном и засыпанном грунте у погреба делать такой фундамент.
    6.
    Спуск с лестницей это холодная часть - а в погребе теплее - поэтому нужно хорошо теплоизолировать одно от другого.
    7.
    Можете - но будет хуже чем две и тамбур между ними.
    Нет.
    А когда вы её открываете при посещении - куча холодного воздуха идет вниз в погреб. А там одна дверь - вы её открываете - и в погреб заходит куча холодного воздуха.
    8.
    Это понятно. Поэтому всё делайте без риска.
    9.
    Гидростойкий бетон (бетон с гидро добавками) используйте - и не нужно лишнее рыть и с пленкой морочиться. Пленка может порваться - и всё насмарку. Таких случаев полно.
    У нас давно подобное делали. Даже умудрялись сваривать мешок из пленки целиком на весь погреб.
    Много так делали погребов (по сварке пленки даже целое небольшое производство открыли).
    Но со временем она рвется.
    Можно пленку между слоями бетона закрепить - на форуме показывали - это лучше.
     
  8. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    А какая температура должна быть в погребе?
    Храним овощи, закрутки, варенье компоты.
    В целом у нас этого всего немного, и делать и-за этого погреб у меня желания нет.
    Есть варианты зделать небольшое наземное помещение, может в гараже выделить небольшой уголок, изолировать и поставить какое нибудь оборудование чтоб зимой грел, летом охлаждал в автоматическом режиме, тем самым поддерживал нужную температуру. Может кондиционер с возможностью подогрева воздуха?
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Температура примерно +3-+6 гр.
    Влажность примерно 85%.
    Если хотите сделать овощехранилище с искусственным микроклиматом - посмотрите для начала обсуждения по этому вопросу в разделе.
    Копают подземные погреба не просто так. Первоначальные расходы у них конечно больше при строительстве - но зато потом их эксплуатация намного дешевле чем у овощехранилища с искусственным микроклиматом.
     
  10. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Ижевск
    Жб погреб. Экономим с умом

    Всем здрасьте)
    Мой маленький погреб из кирпича 1,5х1,5х2м перестал вмещать урожай.
    Плюс дом, который над ним, дачный, скоро развалится и его разберут.
    Поэтому, проектирую пока новый погреб.

    Требования и нюансы:
    - Будет под монолитной плитой гаража, между плитой и перекрытие погреба будет земля полметра и пенопласт.
    - выход из подвала будет в смотровую яму по лесенке.
    Такое решение обусловлено тем, что погребом будут пользоваться пенсионеры, и лазить им уже сейчас тяжело.
    - размеры внутренние 2,5х2,5м, либо 3х2м.
    - грунт глина, жирная, кружки делал на ура) угв низкий, ниже 5м. На 3х метрах грубины воды нет точно. Проверено трактором.

    Возникло несколько идей, как удешевить постройку, которые я хочу озвучить. Ибо не всегда хватает компетенции оценить правильность мыслей.

    1. Стенки выкопанной ямы будут опалубкой. Глина не пропускает воду. Нужна ли плёнка?
    2. Опалубка изнутри будет не съёмная из плоского шифера.
    Тут возник вопрос, можно ли использовать бу шифер с крыши?
    Потолок и стены делаем опалубку сразу. Деревянный каркас подпирающий изнутри, на Саморезы, разборный.
    3. Фундамент заливаем из электрической БМ. Под стенами 15см + Арматура 10ка, под полом 7см + Армосетка 3ка. Глина опалубка.
    4. Пока не застыло, вставляем арматуру на стены. Оно нижним концом должно замонолититься.
    5. Стены и крыша 10-15см, с шагом 60см Арматура 10, в середине сетка 3ка. На крышу вместо сетки 3ки нужна Арматура 6ка или 8ка с шагом 20х20см.
    Не совсем понятно, как вибрировать это все при заливке. Но заливать только вместе, стены и крышу.

    Чертёж чуть позже нарисую)
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    50 см. земли и + еще 10-20 см. ЭППСа?
    Или ЭППС уже входит в 50 см?
    Лучше заглубить погреб больше - так что бы над перекрытием был метр земли по высоте.
    Значит смотрите опыт и обсуждение этого в разделе. в разных темах.
    Значит подъемный люк нужно сделать легко поднимаемым.
    Маловато будет. Лучше больше. Посмотрите - это уже обсуждали почему.
    Пойдет. Так делают.
    Не нужна. Тоже подробно обсуждали почему.
    Но если вам хочется можете использовать.
    На всякий случай нужно уточнить про сезонный подъем грунтовых вод и про поступление поверхностных вод.
    Пойдет. Но усиление при заливе бетона обязательно.
    Нужно смотреть его состояние - может полопаться.
    Это как - поясните.
    Делаете всё отдельно - пол, потолок, перекрытие.
    Так не получиться.
     
  12. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Ижевск
    Да, полметра земли и утепление плиты 10см. Возможно, будет больше земли, тк наш трактор максимум 3 метра копает (да и те надо добираться лопатой с ломом, твёрдо).
    Пирог такой, сверху вниз:
    Уровень земли
    Плита 10см,
    Эппс/псбс25 10см,
    Земля 70см
    Потолок жб 15см
    Стены жб высотой 2м
    Пол жб 10см

    Мысль есть вместо смотровой сварить эстакаду, или две железки, на которые машина заезжать будет. См по 50 высотой. Что бы лечь комфортно и коробку скинуть, например. Хотя, может все это бред)

    По сезонному угв, у нас геология такая:
    0-30 плодородка, 30-50 супесь, 50-70см суглинок средний, ниже глина сначала тощая, потом жирная метров 5. То есть вся верховодка скапливаться в слое до 70см. Ниже как правило, всегда сухо.

    По опалубке.
    Пол залью отдельно, с выпусками арматуры, это понятно.
    Но вот стены почему нельзя с потолком вместе залить?
    Можно ведь опалубку всю сделать, и борта, и потолок. И арматуру сразу кинуть, и залить. Просто миксер далеко вызывать. 50км.
    Поэтому хотел залить фундамент пристроя и стен погреба сразу.
    Могу что то не понимать в этом, сорри. Лил фундамент лишь один раз.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Полметра земли - это мало. И утепление плиты сильной роли не сыграет.
    Нужно больше заглублять погреб- тогда он будет лучше работать, а то можно получить выкинутые деньги.
    2. Пирог изобразите рисунком, для большей ясности.
    3. Со смотровой ямой смотрите и планируйте лучше. Смотровая вещь хорошая - но если она вам нужна точно.
    У нас в гаражах многие не стали их делать -а теперь стоят в очереди к тем у кого они есть что бы машину обслужить.
    И ещё - сочетание смотровой с погребом хорошо продумайте- не всегда и не у всех хорошо получается это сочетание.
    4. По воде- нужно вокруг сделать отвод воды, отмостку, гидроизоляцию от поверхностных вод.
    5. Заливать бетон как вы планируете- очень трудно, без опыта практически не возможно. Хотя вроде где-то на форуме был опыт.
    Но лучше не искать себе проблемы и делать по отдельности.
     
  14. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Ижевск
    Попробовал изобразить желаемое.
    По заливке примерно понятно, буду по отдельности заливать.
    Отмостка в любом случае будет.
    Нарисовал с заглублением метр.
    Пока фундамент лента, но все таки, склоняюсь к плите. Опасения вызывают только просадки не вполне уплотненного грунта над погребом, в случае плиты это может быть критичным.
     

    Вложения:

    • IMG_20230311_000217.jpg
    • IMG_20230310_235254.jpg
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    В принципе нормально.
    Это правильно.
    Правильные опасения.
    Обратите пристальное внимание на -
    - вход через смотровую яму. Насколько будет удобно всё время спускаться в смотровую яму. Может мешать машина.
    - вход в погреб через смотровую яму. Это очень слабое место по теплоизоляции и очень сильное место по проникновению воздуха из смотровой ямы в погреб при посещении погреба.
    Поэтому подумайте о двойных дверях с тамбуров при входе в погреб.