РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Да, когда не откопали казалось больше. Фигово там с уровнем, сантиметров 20 всего. Посмотрели мы на это перекрытие и решили вообще полностью заменить. Можно ли на что-то поменять железные трубы в основании, чтобы не было конденсата? Может, какие пластиковые трубы? Просто так лить плиту не хочется, страшновато, усилить бы снизу. внешний диаметр колодца 2,6м, сарайка 3*3м. Откопано сейчас примерно 4*4м. Сарайка погреб перекрывает, но обратную засыпку решено также сверху утеплить и гидроизолировать теплой отмосткой Конкретно в этом месте сухо. Глина абсолютно сухая, в других местах она хлюпала уже в полуметре от земли. Погреб не заливало ни разу, правда, там и дно - песок, и полметра-метр вокруг погреба был песок. Основная его проблема - слишком близко от земли перекрытие, промерзает и вентиляция не айс, видимо, тк сейчас на трубах полно конденсата, влажность 97%. Уклона нет именно сверху? строители хотят снизу, проще заливать. Страшно нам на стенки 18см кирпича совсем не первой свежести лить жб плиту. Видимо, и предыдущим строителям было страшно (тогда стенки были вообще 6см), вот и появились костыли в виде труб. Дальше вытекает следующая загвоздка. Перекрытие, если делать по границам колодца погреба, получается круглым, а домик все же квадратный. Наверное, плохая идея лить плиту по ппс в виде квадрата, с заходом на грунт? Лучше ппс уложить на плиту, а в местах, где плиты нет - на обратную засыпку, так можно? (разумеется, обратную засыпку хорошенько трамбовать) Какой толщины должна быть жб плита? 10см - норм? По обратной засыпке: ничего, если это будет не песок, а смесь песка с некрупным битым кирпичом, гравием, кусками старого цемента? Или лучше исключительно песок?
1. Про трубы вообще ничего не понятно. Зачем они там и для чего вы всë их хотите использовать? Заливаете у погреба ж/б перекрытие- в разделе не однократно показывали как это сделать. Посмотрите. Толщину перекрытия лучше сделать 15 см. 2. Ещё раз - показывайте подробно что у вас там за погреб, что вы там откопали -чем больше покажите- тем яснее понять что у вас. По тексту трудно представлять и фантазировать. 3. Если близко к поверхности погреб то нужно хорошо утеплять не только сверху но и все стенки вниз, от поверхности- например на глубину 1,5-1, 8 метра. 4. Если в погребе слабые стены- нужно или их усиливать, или делать новые двойные, или может вообще перекладывать заново. 5. По обратной засыпке. Сверху у вас еë не будет - так как места хватит только на слой эппса. С боков можете засыпать вынутым грунтом- так часто делают есть погреб под строением сверху. 6. Но про воду нужно хорошо выяснить- что бы по грунту не проходила вода в погреб. Если есть уклон к погребу по земле- то делаете отвод воды в сторону, гидроизоляцию и может быть дренаж. 7. С конденсатом и влажностью в погребе разберетесь чуть позже. Для начала можете почитать тему про конденсат и вентиляцию в погребе. 8. Про люки в лаз не забудьте- два хорошо теплоизолированных люка делаете в лазе.
как подстраховка на случай, если перекрытие начнет крошиться - чтоб не убило человека внизу/ не провалиться. Как заливать понятно, непонятно, выдержат ли стены через N лет. утепляем на метр вниз ппс толщиной 20см. Да, я не думаю, что это обязательное условие. Ведь намного проще сделать широкую теплую отмостку. Промерзает же все равно на конус, т. о. можно вообще уйти от утепления стен, отмостка намного проще в исполнеии. Тем не менее, стены утеплим Изначально была стена в полкирпича, 10 лет назад ее усилили, сделали двойную, выложив внутри стену еще в кирпич. Старый кирпич шелушится, новый в хорошем состоянии, но что с ним будет через 10 лет - хз. Класть на него плиту без подстраховки сейчас норм, через 10 лет - хз, стремно. там все ровно. На метр от уровня земли вниз оборачиваем ппс гидроизоляцией и сеткой от грызунов для самоуспокоения. Сверху отмостка, не должно бы заливать кстати, вопрос, трубы лучше асбоцемент или пластик? нижний заказали стеклопакет с сендвичем, верхний дерево, понизу утепленный эппс. Ну вот фотка, как оно сейчас. Что ещё снимать, я не знаю)
У вас размеры небольшие. Можете использовать большой уголок, швеллер, тавр, двутавр, рельсы и т. д.- что не имеет пустот. И приварить армирование к этим металлоконструкциям. Это только по месту определять. Можно усилить колоннами из кирпича," П"- образными поддержками из металла. Если вы выложили стены в кирпич из нового, хорошего и прочного кирпича- то наплевать на старые стены. Почему вы на них всё время оглядываетесь? Или сделали не так? В принципе без разницы если нет нагрузки. Да и пластиковые трубы бывают разные. К пластиковым больше углов и легче стыковать. Но часто используют и асбестоцемент- если нет углов.
На всякий случай, для информации- погреб у вас очень небольшой, очень близко к поверхности - не питайте надежды что будет функционировать идеально и правильно. Очень большая вероятность того что вы можете не получить то о чем мечтали или надеялись или планировали по работе данного погреба.
Ну, хоть попробовать. Интересно же! У нас и запасов немного, это, скорее, для души. Про перекрытие - додумались эти трубы спрятать в середину плиты. И армирование будет надёжным, и конденсат на них перестанет выпадать. Вопрос про потолок погреба. Я много видела, да и у нас в том числе, часто там конденсат. Сейчас есть возможность сразу залить, скажем, по гвл или шиферу, чтобы потом не штукатурить потолок. Есть в этом смысл? Если да, какой материал лучше выбрать для потолка погреба, чтобы меньше конденсатило? Про пластиковые трубы: их нужно утеплять и если да, то как лучше, только в земле или и на улице тоже или оставить неутепленными, чтобы они замерзали-оттаивали, обеспечивая таким образом естественную защиту от переохлаждения погреба?
Всë таки лучше вместо труб использовать полнотелые (то есть без пустот внутри) металлические конструкции. Про конденсат- вы почитайте внимательно от чего и как он образуется. Прежде всего плохая теплоизоляция погреба. Так же обратите внимание на то что очень многие считают что в погребе обязательно должен быть конденсат, сырость, плесень, и подобное. Соответственно не принимают никаких мер для ликвидации этого или недопущении возникновения этого. По потолку внутри погреба- для красоты- можете залить перекрытие по плоскому шиферу (в разделе такой опыт есть). По трубам- они идут внутри сарая который сверху. Одна, приточная - вровень с полом сарая и идёт в погреб, вытяжная труба через сарай, внутри сарая и через крышу идёт из погреба на улицу. По утеплению труб - можете утеплить вытяжную трубу- но учитывайте что летом и зимой (ранней весной и поздней осенью) вентиляцию в погреб перекрывают- закрывают.
Про конденсат понятно, но, допустим, что он все же иногда есть, какое тогда покрытие потолка лучше: цсп, гвл, шифер, штукатурка? Трубы мы хотим выводить мимо сарая, не через перекрытие погреба, а через стену "колодца" (одну повыше, другую пониже по разным углам), ну и дальше через землю вверх. Углы максимально сгладить. В земле вытяжная должна быть утеплена или достаточно тёплой отмостки? А на улице она должна быть утепленена?
Всё равно. Покрытие и отделка потолка внутри погреба на образование конденсата не влияют. А вот теплоизоляция влияет сильно. По отделке потолка учитывайте длительное воздействие повышенной влажности - и может быть промерзания. Не нужно так делать с трубами - это будут мостики для проникновения температуры с улицы в погреб. И соответственно в погребе будет изменятся температура. Так же и конденсат и промерзание будут возникать. У вас погреб сильно не идеальный - поэтому вам нужно максимально беречь в погребе микроклимат, максимально исключить влияние температуры на улице на температуру в погребе.
Ещё вопрос, чем лучше залить плиту перекрытия? Можно добавить в бетон опилки, керамзит. Стоит это делать?
Выходящие сразу и прямо на улицу элементы погреба это не очень хорошо. По ним и температура идет с улицы и влага с улицы может проходить в погреб. Зачем вам лишние проблемы?
Это я понимаю, может, неправильно Вас услышала... Планируем переделать вентиляцию таким образом: вытяжная выходит через стену погреба где-то в 30-50см под перекрытием, идёт под землёй где-то метр и выходит сбоку сарайки, дальше до уровня конька 3м. Приточка с другой стороны начинается в 30см над полом погреба (песок), дальше внутри колодца вверх, проходит через кирпичную стену в 1м под перекрытием, потом через землю примертно 1,5м и выходит тоже в сторонке от сарайки, идёт вверх до уровня конька 3м. Так плохо?