1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Есть вопросы по организации хранения овощей в подполье.
    В купленном мной доме нет погреба, но есть подполье. Хочу использовать его для хранения овощей зимой.

    Что есть - подполье со стенами из монолита 300-400мм, снаружи утепленного XPS плитой 50мм + отделка. В этом монолите есть продухи д100мм, я их на зиму закрываю вкладышем из поролона. Подполье состоит из 3-х частей, схему прилагаю.
    Снимок92.JPG

    Над подпольем перекрытия цокольного этажа (снизу вверх - подшивная доска 25мм, ветрозащита, каркас из бруса, заполненный утеплителем 200мм, пароизоляция, обрешетка из доски 25мм, половая доска 30мм).
    Пол подполья - земля, местами отсыпанная ПГС, остались опилки после стройки.
    Пол с уклоном с угла в угол, наибольшая высота в дальней части подполья (см. фото) средней секции, поэтому думаю хранение организовать там, хотя это и восточная сторона здания.
    2020-07-14 12-39-07.JPG

    В доме живем не круглый год - зимой в доме поддерживаем температуру +10, и иногда приезжаем (вот тогда и топим).
    Прямо сейчас (при уличной температуре от +10 до +40) в подполье относительно стабильная температура +13 +15 градусов.

    Так как сделать весь этот подпол хранилищем я и не хочу, и сложно это, то я думаю сделать в углу ящик из XPS плит, который использовать для хранения припасов. Размеры например шгв 1 * 0,5 * 0,5 метр (возможно 1 * 1 * 0,5 м).

    Перехожу к вопросам, которые у меня возникли после прочтения нескольких тем в этом разделе:
    а) насколько вообще описываемое мной решение жизнеспособно?
    б) нужно ли защищать ящик из XPS плит от грызунов? /да, к сожалению они были замечены в доме.
    в) имеет ли смысл выкопать приямок и погрузить ящик из XPS плит в него?
    г) на полу насыпаны опилки по которым хорошо видно, что одна из стен влажная - опилки вдоль неё мокрые. Это не внешняя стена, а стена в соседнюю секцию подпола. (см. фото)
    Мне не ясно откуда там влага. Точно не сверху течет.
    2020-07-14 12-40-25.JPG

    д) на полу есть что-то типа белой плесени (см. фото). её хочу убрать, но не понимаю как именно это сделать.
    серная шашка не подходит, так как дым может попасть в жилые помещения через люк подпола.
    может опрыскать чем?
    2019-09-14 13-41-08.JPG

    Сорри, может сумбурно написал - старался и всё описать и не перегружать текстом.
    Если не хватает какой-то информации - готов уточнить.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Жизнеспособно. Но с опредёленными ограничениями.
    Да. За едой они прогрызут многое.
    Сделать можно. Будет подальше от прогреваемого дома и возможно чуть понизиться температура в планируемом ящике.
    Возможно конденсат. Нужно изучать более тщательно.
    Это плохо. Значит у вас там создались условия для её возникновения - например тепло и сыро.
    Серная шашка может не помочь. Если есть условия - будет опять образовываться.
    Для начала можно убрать механически и выжечь горелкой (например газовой). Естественно с предосторожностями по отношению к человеку и дереву. :)
     
  3. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Спасибо за ответы!
    а какими? подскажете подробнее?
    вероятно это связанные проблеммы.
    как я понимаю у меня продухи д100мм, а расчетно нужны продухи д180, то есть прилично больше.
    будет лучше вентиляция - должно стать суше.
    или я не прав?

    "убрать механически и выжечь горелкой" - вариант понял, и принял.
    Убрать можно (вынести есть куда), выжечь тоже есть чем.
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Ну например у вас там может быть тепло, сыро, не стабильная температура, температура подходящая для хранения будет создаваться и сохранятся только в опредёленноее время и не очень длительное, с вентиляцией будут проблеммы и т. д.
    Посоветую в этот ящик провести датчики температуры и влажности (от метеостанции, есть в разделе про это обсуждение)- для контроля.
    Поймите правильно - у вас не настоящий погреб. это очень копромиссное решение - соответственно и вышеупомянутые условия.
    Про продухи у нас есть отдельная тема (не с одним томом)-советую её посмотреть - там не всё так просто. https://www.forumhouse.ru/threads/294313/
     
  5. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Ясно, спасибо за пояснения.
    Я как раз и размышляю о том, какой климат там будет зимой (пока опыта нет, так что не знаю).
    И меня даже не столько беспокоит что будет холодно (для решения этого вопроса я там задумал управляемый датчиком обогреватель). Меня больше беспокоит что будет тепло. Как отвести тепло принудительно - нет идей. Тем более что весь дом уже в чистовой отделке и особо "не разгуляться".

    Спасибо, почитаю.
    :super:
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да, это правильно заметили. Это проблемма. Если от тепла дома еще хоть как-то можно отсечься, хоть как- нибудь, то от тепла земли никак не избавитесь.
    Поэтому это одно из-
    Не отводить - а охлаждать. Только принудительно.
    Или пользоваться этим ящиком, только тогда когда температура в нём подходящая. О чём я и писал.
     
  7. Tolyan-83
    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Tolyan-83

    Участник

    Tolyan-83

    Участник

    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Заканчиваю реконструкцию погреба. Перекрытие из асбестоцементных труб. Стяжка. Пароизоляция. Земля примерно 50-70 см. Хватит ли для теплоизоляции? Так как над погребом летняя кухня. Которую предполагается утеплить.
     

    Вложения:

    • IMG_20200718_152158.jpg
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    50-70 см. это как? Разница приличная.
    И сможете ли еще увеличить эту толщину? У вас погреб уже выкопан.
     
  9. Tolyan-83
    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Tolyan-83

    Участник

    Tolyan-83

    Участник

    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Макс высота 80. Пол поднимать не хотелось.
    Исходя из этого, чуть не точно написал.
    Минимум будет где то 60 см земли, после труб и стяжки. Потом лаги и пол.
    Хватит ли 60 см земли для теплоизоляции.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Конечно больше - это лучше.
    Это не просто слова - я видел разницу в 60 см. и 80 см..Например в одну и ту же зиму, у расположенных недалеко погребов в первом случае потолок промёрз, во втором -нет.
    Кто -то посчитает это ерундой, другой -нет.
    Смотрите, решайте. Ведь у вас и другие требования есть- например не поднимать пол. Хотя поднятый немного пол в строении не так и плохо- и ничего не затекает, и ворота (двери) хорошо открываются зимой, и не подтопит весной ...вообщем смотрите. :)
     
  11. Tolyan-83
    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Tolyan-83

    Участник

    Tolyan-83

    Участник

    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Думал возможно после труб и стяжки ЭППС положить.
    Затекать и так ничего не будет. Двери нормально открываются.
    Суть в том что до этого была летняя веранда (без отопления), сейчас планируется утеплить. В комнате над погребом будет зимой тепло.
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это всё понятно. Утеплить ЭППСом можно и даже нужно- это будет хорошо.
    И от излишнего тепла, ведь тепло в погребе лишнее тоже не нужно, будет дополнительно изолировать.
     
  13. Tolyan-83
    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Tolyan-83

    Участник

    Tolyan-83

    Участник

    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    А от излишнего тепла как? Крышку лаза?
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.818
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Излишнее тепло- это тепло поступающее в погреб извне, сверху.
    Например с улицы или (и) с теплого помещения над погребом.
    Это, излишнее тепло, будет прогревать погреб, повышать там температуру- что плохо для хранения запасов, и создавать условия для возникновения в погребе конденсата- что то же плохо.
    Посмотрите темы https://www.forumhouse.ru/threads/16429/
    https://www.forumhouse.ru/threads/92544/
     
  15. Tolyan-83
    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Tolyan-83

    Участник

    Tolyan-83

    Участник

    Регистрация:
    15.06.20
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Спасибо.
    Асбестовые трубы. Выравняю стяжкой. Пароизоляция. ЭППС. Земля.
    Осталось продумать как лаз утеплить.