1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. Bon
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Bon

    Участник

    Bon

    Участник

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @Джипер,
    Потолок утеплен давно, влаги не наблюдается. Я имел в виду именно стены. Вентиляция выведена на кровлю гаража, есть принудиловка (канальный вентилятор), влага образуется в низу стен и постепенно ползет наверх, спасает бытовой вентилятор (обдув стен). Вентиляция сделана не совсем правильно, трубы расположены напротив друг друга по длиной стороне стен, и смещены от центра. Подвал герметизировал изнутри пенетроном, до этого стояла вода. Фото сделать пока не могу. Московская обл, северо-восток.
     
    Последнее редактирование: 03.08.21
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    По вашей температуре- летом +12 гр вполне допустимо, и даже часто вполне хорошо. Для жаркого лета.
    Зимой ноль градусов видно у вас промерзает погреб.
    Для начала - как вы пользуетесь вентиляцией? Вы закрываете трубы на лето и на зиму?
    То же самое с люком- вы его хорошо утепляете, вернее термоизолируете?
    Уточните про принудиловку- что вы ей делаете?
    Стены можно утеплить- но хотелось бы сначала разобраться с тем что написано выше и хотя бы как то увидеть конструкцию вашего погреба в гараже. Если пока с живыми фото трудности - изобразите рисунком, рисунками и выложите в пост фото рисунка.
     
  3. Bon
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Bon

    Участник

    Bon

    Участник

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @Джипер, Трубы закрываю зимой когда холодно, вентиляцию включаю летом когда образуется влага на стенах
    . Подвал.jpg
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Не нужно летом включать вентиляцию!
    Вы только хуже делаете!
    Загоняете теплый, а то и горячий воздух в прохладный погреб, тем самым провоцируете образование конденсата и сырости.
    Просто в погребе все процессы протекают медленно, они очень инертны- и люди часто теряют связь между тем что сделали и тем что спустя какое-то время произошло в погребе.
    Например - у вас открытая вентиляция или люки засасывают горячий воздух в погреб, образуются капли, вы их сушите принудительно, они высыхают, но потом еще сильнее образуются, вы их опять сушите горячим воздухом с улицы...и так по кругу.
    По рисунку - вид сверху- вроде у вас хорошо.
    Теперь хотелось бы увидеть рисунок в боковой проекции, как всё распологается относительно уровня земли .
     
  5. Bon
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Bon

    Участник

    Bon

    Участник

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @Джипер,
    Люк утеплен ЭППС 50мм. Вентиляцию включаю редко по ночам. Бытовой вентилятор дует на дальние стены постоянно, пробовал закрывать трубы в жару, появляется плесень.
    Подвал 1.jpg
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    50 мм для люка это мало.
    Да и вообще 50 мм. это мало везде.
    У вас (правда рисунок конечно очень схематичный)- погреб торчит из земли и близок к поверхности- что способствует его прогреванию или охлаждению через стены. Верхний слой земли прогревается или охлаждается,
    внизу, в погребе, соответственно прохладно. От встречи прогретых стен и прохладного пола и происходит всё- конденсат, плесень, влага.
    Даже летом ночью, температура воздуха достаточно тёплая - что бы при встрече, в погребе, с температурой погреба снизу спровоцировать образование выше перечисленного.
    То же самое и с вентилятором- вы гоняете воздух помогая ему контактировать с прохладой или с жарой. Да, визуально это создаёт улучшение,...но это временно. Как только вы перестаёте это делать - начинает создаваться конденсат, влага и плесень.
    Это конечно трудновато с начала понять и осмыслить- так как, вроде есть противоречия ...но подумайте, почитайте этот раздел (темы про плесень, конденсат, промерзание, про вентиляцию, про погреб под фундаментом...).
    И еще раз- ответная реакция в погребе на какие либо изменения или действия человека происходит очень медленно- и трудно сначала понять что происходит.
    Например - вы хорошо термоизолировали люки и закрыли вентиляцию- а реакция на это может быть только на следующий год. Когда микроклимат в погребе успокоиться, станет стабильным, выравняется и приобретёт постоянство- тогда будет видно что у вас происходит.
    Вы сейчас очень сильно раскачали и разбалансировали микроклимат в погребе.
     
  7. Bon
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Bon

    Участник

    Bon

    Участник

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @Джипер, Форум читал.

    1. Вопрос был про изоляцию стен, стоит ли делать.

    2. Плесени если не закрывать приток, нет.

    3. Вытяжка расположена не правильно и поэтому воздух в дальних углах плохо циркулирует (помогает вентилятор).

    4. Микроклимат мне летом не нужен (хранятся только банки)

    5. Осенью влаги нет.

    6. Овощи зимуют отлично.

    7. Беспокоит только +12 летом.
     
  8. АлексВК
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    АлексВК

    Участник

    АлексВК

    Участник

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте, форумчане! Прошу помощи с возникшей проблемой. Имеется глубокий погреб (метра 3), стены обложены кирпичом, на полу - тоже кирпич, но был уложен без раствора (видимо, для уходя влаги в грунт). Считал этот погреб идеально защищённым от грызунов, и так было года 4. И вот этой весной оказалось, что в щели между кирпичами пола прокопались судя по всему мыши и пожрали урожай (сугробы песка на полу всего погреба). Глубина, блин, 3 метра. КАК? И теперь не знаю, что и делать. Цементировать нельзя из-за высокой влажности. Может, есть какой-нибудь опыт? Может сетку на пол плотно постелить металлическую мелкую? Есть идеи?
    Заранее благодарю за конструктив.
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Мыши, крысы проникнут куда угодно при желании. Одно время изучал их- способностей у них много. Им глубина не преграда, вдоль стен попадают. И даже по трубам вентиляции пролезают.
    Про борьбу с ними на форуме есть тема.
    2. Насыпьте отравленого зерна в норы и ходы.
    3. Цементировать можно- у нас многое погреба со стяжкой и оштукатуренными цементной штукатуркой стенами.
    4. Сетку можно- но они, при желании, пройдут в другом месте.
    5. Уплотните, переложите на полу кирпичи с минимальными щелями .
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @Bon, давайте разберёмся-
    Для лета и вашей конструкции погреба - это вполне хорошая температура.
    Значит то же хорошо.
    Значит осенью то же хорошо.
    И это вас устраивает.
    вы приспособились с вентилятором.
    то же приспособились что- бы плесени не было.
    И наконец главный ваш вопрос -
    Если вас всё устраивает и ко многому вы приспособились - нужно ли что-то менять? :)
     
  11. Bon
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Bon

    Участник

    Bon

    Участник

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    То есть изоляция стен не уменьшит температуру?
     
  12. stasterekihn
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    stasterekihn

    Участник

    stasterekihn

    Участник

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Добрый день, есть имеется сарай в кооперативе. Сделан из силикатного кирпича, крыша не утеплена, только шифер сверху. Хотел бы сделать помещение для хранения овощей. Планирую отвести один из углов сарая. возвести там что-то типа комнат 2,5х 2,5х2,5 м. От пола планирую поднять на 30-40 см. по всему периметру планирую обшить каркас юсб панелями, в 2 слоя, между ними пенапласт в один или 2 слоя. В качестве вентиляции две трубы (одна до пола комнаты, вторая под потолком). Что посоветуете, жизнеспособная идея? живу в Ярославле, климат примерно как в МСК.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Термоизоляция не уменьшает температуру. У неё нет таких способностей. Она увеличивает время проникновения температуры с улицы в погреб. Проще говоря увеличивает время прогрева погреба.
    Например (это просто пример) без термоизоляции погреб прогревается за месяц, с термоизоляцией за два месяца.
    Конечно в некоторых случаях с увеличением термоизоляции может понизиться температура в погребе - но опять же тут есть зависимость от множества факторов - и заглубления погреба под землю - что бы в погреб поступало максимально прохладная температура от земли и толщины термоизоляции - что бы максимально изолировать погреб от прогрева сверху и сохранить прохладную температуру в погребе и пользование вентиляцией ...
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Жизнеспособна - но только на определенное время и очень короткое.
    Вопрос - что и как у вас, в этом помещении, будет создавать и постоянно поддерживать нужную температуру для хранения - например +3-+5 гр вне зависимости от температуры на улице?
     
  15. stasterekihn
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    stasterekihn

    Участник

    stasterekihn

    Участник

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Правильно ли я понимаю, что в погребах которые находятся в земле, слой зелмли вокруг поддерживает эту температуру?
    В задумке было поставить тен или лампу, чтобы она постоянно подогревала зимой, а летом после сбора урожая температура становиться уже близка к необходимой, там планировал обойтись только вентиляцией. Считаете что при такой конструкции обязательно необходим активный подогрев/охлаждение?