1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    881

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Пермь
    Ну я так понимаю, это от раствора зависит, а нет от блоков.
     
  2. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    Всем добрый день.
    Есть желание построить погреб небольшой. Вижу так:
    -копка котлована под погреб 3*3*3, высота потолка чистовая 2100 мм.
    -боковой вход
    -дно без заливки бетоном-УГВ не просматривается в принципе...-глиняный замок+трамбованный песок 100 мм.+керамзит 200 мм.+трамбованный песок 100 мм...
    -стены в пол красного кирпича-через 3 ряда армирование сеткой 3мм ячейкой 50*50 мм.
    -на стены котлована пленка 200-300 мк+утепление по периметру псб 25 плотности 50 мм.
    -сверху армированная плита 50/70 мм.-подбетонка (арматура 10мм.)+утепление псб 100 мм.+армированная плита 100 мм.(армировка арматурой 8 мм.)+очень качественная гидроизоляция +грунт 200 мм.-будет типа газона, нагрузок кроме хождения не будет...
    Имеет такое право на жизнь?
     

    Вложения:

    • септик подвал.jpg
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Какой у вас климат?
    Будет ли какое либо строение над погребом. ?Лучше погреб под строением - а не под газоном. И тем более с боковым входом.
    Стены в полкирпича тонковаты.
    И погреб в чистоте получается очень небольшим- это плохо.
     
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    17.520

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Глазов
    @Lapas, ПСБ впитывает влагу, потом замерзает и разрушается. Нужно использовать ЭППС.
     
  5. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    Средняя полоса РФ..Брянская обл...Почва -пучинистая глина (для этого псб и планирую и как утеплитель и как противо-пучинистый материал). Строения сверху не планирую...вход будет боковой...со спуском. Сараек уже настроил аж 5 шт.-сразу о погребе и не подумал-теперь приходится импровизировать, да и места нет особо...Максимум и в перспективе (если сделаю баню)-дровник можно сверху...Размеры меня вполне устраивают-в доме отличный погреб есть для хранения консервации...
    По толщине стен-так все от бюджета-я офигел уже от роста цен на материалы и услуги (частично придется нанимать -сил уже самому маловато)..Думал из арболита стены делать-так его еще найти нужно...
    По стенам-а если через метр столбы делать? И с армировкой подумать усиленной?

    @e1g1o, :hello: Планирую 25 плотности-проверено уже у себя на отмостках и плите...эппс нынче золотой вариант...Да и пленка, как изоляция, должна исключать попадание влаги.
     
  6. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.411
    Благодарности:
    3.087

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.411
    Благодарности:
    3.087
    Адрес:
    Хороль
    Что то я мало чего понял по перекрытию. Две плиты?
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Давайте немного по разбираемся. :) Пока в общем.
    1. Точно определитесь нужен ли вам погреб? Как вы пишите- у вас уже есть хороший.
    2. В небольшом размере погреба- плохо сохраняется нужный микроклимат- особенно при такой конструкции как вы задумали.
    3. Если грунт пучинистый- стены нужно делать очень хорошие.
    Возможно что слой утеплителя и как-то от этого спасёт...но это нужно хорошо обдумать.
    4. Плиту сверху нужно толще делать.
    5. Общую глубину лучше больше делать.
    6. С полом что -то не очень понятно.
    7. Если под газоном- нужна хорошая гидроизоляция везде- верховодка может вдоль стен пройти и через пол подняться в погреб.
    8. Какой бы величины погреб не был- лучше к его постройке подойти ответственно- переделывать потом трудно .
     
  8. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    Ну...ставлю опалубку-лью армированную подбетонку 50 мм...далее псб 100 мм. и сверху армированная плита 100 мм.-как то так...По другому впихнуть утепление не вижу...
    1, в связи с освоением доп. огородика -с выращиванием картошки, тыкв, свеклы, морковки, в связи с подрастанием фруктового сада-да...Подвал в доме после заселения слишком теплый стал-ранее все хранилось отлично, теперь в январю картошка цвести начинает, да и запах в доме (не смотря на утепленный и герметичный люк-брал готовый на амортизаторах)...
    2, по размеру понимаю-место больше не позволяет-это и так впритык...можно как то тут подумать? по конструктиву?
    3. думаю слой утеплителя решит проблему с выпиранием стен-как компенсатор будет...да и есть мысль столбы все же делать армированные...
    4, плита-бетон арм. будет 150 мм.-или все же до 200 лучше? и арматуру мин. 12?
    5. глубина от пола до потолка будет ниже точки нуля на 450 мм (это плита, утепление, слой почвы)...можно конечно и больше-на сколько? Высокий потолок ведь не нужен в погребе? 2100-норм?
    6, пол не хочу бетоном заливать-оставить земляной (песок+керамзит) или бетон обязателен?
    7. по гидроизоляции понятно-помимо пленки по боковым стенам и ее заходом на верхнюю плиту, планирую еще и типа наплавляемой гидро, обмазочной и т. д.-буду уже по месту смотреть...По поводу верховодки и проникновения внутрь со стороны пола думал...Решил так-пережить сезон-два-если проблем не будет-Ок,если потечет-заливать бетоном...Хотя в глинистой почве (начинается уже с 150 мм.) наверное и не так капиллярный подсос влаги возможен...
    8, Именно для этого и создал тему-внять советам, получить рекомендации...переделками за свои ошибки уже...попался короче-больше нет желания...Планирую уже начинать закуп материалов ...
    И естественно-бюджет то ограничен и ...придется основную работу делать самому...
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Значит делаете нормальный, например от 4х3 метра по чистой площади, погреб, со строением сверху (типа сарайчика, хозблока).
    Попробуйте изыскать место. Вы делаете надолго и думаю хороший погреб - не нужно полумерами обходиться.
    По конструктиву - больше и со строение сверху и глубже и прочнее.
    В самом погребе хватит и 200 и 210 см. по высоте. А вот заглубление под землю делаете больше - например что- бы над перекрытием погреба было от 1 м. земли (до общего уровня). Можно и больше.
    То есть переделка? Трудно это потом делать.
    Значить обдумываем всё, обсуждаем подробно и долго... как раз летом начнёте (это не шутка).
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Пол любой можно. На ваше усмотрение. Пол на микроклимат в погребе не влияет. Только как пол.
    Но! Если есть поступление воды - нужны гидроизоляционный пол и стены.
    Так же - если пучинистая почва- нужно обдумать - не будет ли выдавливание стен у пола - если просто стены стоят на грунте.
    Так же - если пучинистая почва - не помешает сделать в погребе на стенах колонны, полустенки, стенку с дверным проемом (например на два отсека) .. то есть ребро жесткости на стене.
     
  11. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    @Джипер,
    По чистоте получается 3*3-думаю вполне хватит...а сарайчик сверху...у меня их уже ...6 шт имеется...ну куда же еще? Хотя и возможно подумать-куплю снегоуборщик-будет куда ставить..:aga:
    Место определено и не подлежит...нет вариантов совершенно других-есть пятно застройки единственное-в него и нужно вписаться...как то так.
    По глубине-делаю на 3000-сверху могу и саркофаг отсыпать почвой...навесной газон получится. ...ставлю по углам и серединам стен армированные колонны-простенки в 1/2 кирпича-если не проходит-значит по кругу кладка в кирпич...(блин-это уже на 3000 шт. кирпича тянет)...
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это без входа и спуска?
    А тамбур с двумя дверьми вы учли? Тамбур с промежутком 80-100 см. между дверьми.
    Сарайчик нужен не для вас. :)]:)]:aga::aga:, А для погреба. И для удобства пользования погребом!
    :super::hndshk: Вот это правильно!
    Это всегда так ... поначалу:aga:. Подумайте подольше ... место и найдётся.
    У вас сверху сарайчик. :aga:
    И глубина нужна для лучшего микроклимата в погребе! :)
    Это не пойдёт.
    Это да. :super:
    Вот поэтому и все проблемы... увы... :( Поэтому много погребов которые плохо функционируют (делают по очень экономному варианту).:(
     
  13. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    4.684
    Адрес:
    Брянск
    да нет-какая проблема потом 1,5 куба бетона залить в погребе на пол?
    Готов-но материал нужно уже сейчас закупать-пока дорога есть и дожди не начались...
    Стены буду ставить на ленту-планирую залить на 300-400 мм...
    А с чего? Исключаем морозное пучение утеплением(+ как демпфер работает)...да и глубина промерзания в регионе 1300-1400...сооружение же будет на 3000...может с глубины 1500 добавить псб до 100 мм?
    Как раз и думаю об этом...
     

    Вложения:

    • септик подвал.jpg
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    На пол можно - только зачем? Я что-то мысль потерял. :faq: Если для гидроизоляции - то у вас стены кирпичные. Если для усиления стен- если пучить начнёт... можно конечно.
    Можно.
    А подвижки почвы то же исключаете? А они происходят.
    Большее заглубление погреба нужно для лучшего создания и лучшего сохранения постоянства микроклимата в погребе. Особенно это касается погребов со спуском.
    Вы подумайте, почитайте на форуме как создаётся и сохраняется микроклимат в погребе.
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    43.066
    Благодарности:
    36.023
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @Lapas, вы так же подумайте, почитайте как перемещается воздух с разной температурой при посещении погреба разной конструкции.
    Пример - где лучше сохраниться температура при открывании двери вертикальной или горизонтальной (ларь) морозилки? И это еще что там активное поддержание температуры.
    Вот поэтому сарайчик сверху, хорошо термоизолированный люк (или дверь) на верху, тамбур с двумя хорошо термоизолированными дверьми внизу, большое заглубление самого погреба, правильно пользование дверьми, люками и т. д.