РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Уважаемые форумчане, прошу помощи. Собираюсь в скором времени соорудить себе погреб монолитный с толщиной стен 150-200мм. Глубина ямы под погреб метра 3. Внутренние размеры погреба 3*3*2 (высота). интересует вопрос армирования. Набросал эскиз как армирование вижу я: Сварной сеткой планирую сформировать основной армокаркас, то есть собрать как бы клетку из сетки и уже на эту клетку навязать стержни арматуры 12А3 как на схеме по полу и стенам, а на потолке будет больше стержней (чаще сетка из 12 арматуры).Бетон в планах заказной М200-М250 на известковом щебне. На сколько правилен мой выбор. УГВ не знаю какой. На сосетнем участке выкопан котлован под дом на глубину метра 3,5-4, воды там нет. Талая и дождевая вода впитываются. Грунт: 80-90см чернозем, далее глина с содержанием песка до глубины в 16-17метров, не жирная, но если скатать шарик, высушить и прокалить в костре, то спекается в состояние керамзита. В котловане обрушения стен произвольного нет, только размыв талой водой. В дальнейшем в планах над погребом построить мастерскую на МЗФЛ и керамзитобетоных блоках.
При толстых стенах делаете клетки (например 150х150 мм.)из двух слоев толстой арматуры. Сетка слабая. Про армирование посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/threads/343448/page-69#post-21482323 А про само строительство погреба посмотрите как следует раздел "Погреб" (где сейчас эта тема) - ошибки потом дорого выходят. И вот эту обзорную тему посмотрите https://www.forumhouse.ru/threads/345078/, там есть разные погреба и ссылки на темы с более подробным описанием .
По поводу двух слоев арматуры не совсем понял как это должно быть? Если первый слой - внешняя сторона стен погреба, вторая - внутренняя, то каков смысл в первой арматуре? в наружнем слое стены она будет работать на сжатие. про внутренний слой согласен. Глядя на рынок металлопроката кошелек прячется глубоко в карман и вылазить не собирается. если делать полноценную армосетку из толстой арматуры то погреб по бюджету выпадает за 200тыс.руб. Но рисовав эскиз исходил из личного опыта, опыта людей из нашей области, и опыта форумчан. А еще из конструктива плит перекрытия не только пустотных но и П-образных, под довольно таки серьезные нагрузки. У родителей делали две не совмещенные ямы: первая смотровая яма в гараже (холодном), вторая погреб. Выполнены в пол кирпича силикатного без армирования. Весной и осенью в погребе стоит вода 150-200мм. Стенку смотровой ямы (которая обращена к скату кровли и соответственно грунт более насыщен влагой по осени перед морозами) за более чем 15 лет выдавило на 3см. В погребе такого не наблюдаю пока. В яме скорее подействовало то что зимой яма тоже промерзает изнутри гаража. Яма и погреб расположены как на рисунке
Если вам известны все тонкости по строительству и по грунтам и по нагрузке - тогда конечно делайте как рассчитали. В большенстве случаев людям многое неизвестно и приходиться перестраховываться. Тем более вы указываете толщину Если в 150 мм. можно сделать одну плоскость армирования, то в 200 мм уже две. Возможно что у вас были причины указывать такую толщину стен. Да сейчас всё дорого. Часто такие стенки выдавливает. Тонковато в полкирпича. Но конечно у всех всё по разному. Но даже выдавленная через 15-20 лет и разрушенная стенка ничего хорошего не приносит. Все переделки достаточно дорогостоящие.
Доброго времени суток! Подскажите по перекрытию погреба (или подполья) в гараже. Имеется гараж 3.8*8, грунт 1м чернозем, далее средний песок, в гараже: смотровая яма 1*3 глубиной 1.6м (стена в полкирпича) Погреб/подполье 1.3*4 глубиной 2.5м (стена в 1 кирпич), его планирую перекрыть монолитной плитой 200мм с одним рядом арматуры, сверху будет грунт 500мм и плита по грунту 100мм (рисунок вид сверху и сбоку во вложении) по краям 2мя колесами будет стоять авто от 2-х тонн. Пройдет ли такая толщина плиты 200мм? Какую арматуру применить? Заранее спасибо
@leon1405, Вас только это интересует? А то по многому другому то же есть вопросы. Пройдет. Два ряда арматуры по высоте, клетка 150х150 арматура 10 мм. Но! Это то же самое - 200 мм и два ряда арматуры. Посмотрите темы (разделы) https://www.forumhouse.ru/threads/343448/ https://www.forumhouse.ru/threads/533401/ и подобные.
Зачем всё это? Сделайте бетонную стяжку на пол и всё. В середине стен сделайте вертикальные контрфорсы против заваливания. Гидроизоляцию сделайте плантером. Теплоизоляцию стен не нужно. Зачем так сложно? Сделать простое армированное перекрытие. На нём утепление 100 мм пеноплекса, выходящее за периметр погреба на 1 м. в каждуюю сторону, и сверху ГИ плантером. Ещё выше слой песка + геотекстиль + плодородный грунт/газон.
@Lapas, Что в итоге сделано...на 01,06,2022... Залита коробка бетоном армированным и утеплена сверху плита 150 мм. эппс+качественная гидроизоляция пленкой 150мк. в 2 слоя+глиняный замок+ грунт 400 мм... Выкопан и сделан боковой вход...Для стен использовал пустотелый цементные блоки перегородочные 200*400*120 (случайно нашел через 5 месяцев поиска на авито по 60 р/шт-сейчас уже 130 стоят)...Отлил фундамент под вход бетоном армированным, выложил стены-снаружи 2 слоя пленки и псб 15 50 мм. по периметру. Через 3 ряда уложил арматуру, верхний и нижний ряд залил в пустоты бетон..так же лил бетон и в каждый ряд, где арматура...Каждый ряд- кладочная сетка...Наружку утеплил эппс, закрепил сетку штукатурную, оштукатурил и сделал фактуру под камень-покрасил акриловой фасадной краской в желаемый цвет и в планах покрыть лаком по камню-от мокрения ...Сделал утепленную отмостку и планирую залить плитку под камень (есть форма-плитку лью сам уже давно и продуктивно на дорожки)...Вчера накрыл крышу профлистом (б/у).. Крыша утеплена псб 100 мм. Электрику (проводку) заложил в бетон (гофро рукав металлический в пвх) и вывел питание в стоящую неподалеку беседку-там щиток с автоматом и УЗО и выключатель. Светильники поставил IP64 светодиодные-свет отличный... Ступени-копал сразу по форме, потом залил бетоном, усилив арматурой...Стены внутри входа оштукатурил и в планах покрасить все самодельной известковой краской с колеровкой...Так же и стены самого погреба планирую красить известковой...Глубина спуска в погреб получилась 3 метра...Высота потолка 2,1 м..Стены после зимовки (сверху временно было укрыто старым профлистом) сухие-нигде не было протечек или мокрения... Пол пока оставлю по типу-грунт+керамзит+песок... Несколько дней в погребе лежит градусник-при отсутствии дверей уверенно держит +9/+10... Двери-планирую делать сам из остатков опалубки-деревянные/утепленные-полотно 70 мм./коробка дверная из бруса 100/50... Все дерево обработаю несмываемым антисептиком+ окраска влагозащитной краской... Надеюсь к сезону погреб будет уже готов на сто процентов-включая полки и наполнение. Если кому интересно-есть фото процесса частично...или пока все держится в голове по затратам... Для ориентира-квадратный метр погреба получился уже около 32 000 руб...и еще осталось куча мелочевки...90 % работ делаю сам...нанимал с горя узбекский трактор на копку котлована вручну с вывозом грунта тележкой -заплатил 65000 р. за копку, установку опалубки и заливку стен привозным бетоном ...про плевался, многое переделал и доделал за ними...теперь все сам...
@e1g1o, Дима-погреб уже готов на 90-95%...см.пост выше. За отклик-СПАСИБО...Теперь жду урожая и начала пользования...
@e1g1o, Как вариант...но думаю правильно после пользования и понимания-все правильно или ошибок наделал...Пока буду фото процесса делать. Вчера сделал плитку с одной стороны (отлил формы) 600*600*60-бетон+ выравнивание и заглаживание раствором, укрыл для созревания пленкой (ЖАРА ПОШЛА)... Ищу как сделать из остатков доски опалубки утепленные двери...самому.
Постепенно подошел к теме-полки в погреб...Пока условия климата не понятны (как минимум нужно перезимовать с запасами-пока в течении 3-недель без дверей и в процессе изготовления ступеней, штукатурки держится +8/+12), но к сезону нужно все сделать...Из идей-тупо купить проф трубу 20*40 и сварить, покрыть грунтом и настелить полки из дерева... ...или использовать оставшийся в приличном количестве брусок 40*50 и доску 25 от опалубки-все это хозяйство хорошо обработать от гниения...пропитками/грунтовками/красками...но...по опыту погреба у родителей (до переделки наружной отсыпки и вентиляции было сыро)-деревянные стеллажи сгнивали за 5-7 лет...сварил каркас из профтрубы, полки доска 30...уже 6 лет -все Ок (доску ничем не обрабатывал, сырости практически нет)... Думаю и себе пока сделать все из дерева, с качественной обработкой, тем более материала в достатке...У кого есть опыт по дереву в погребе? Каков ресурс? Или все же сразу профтрубу...?
Вы смотрели тему https://www.forumhouse.ru/threads/331874/ ? Если погреб нормально функционирует- металл и дерево сохраняется долго, очень долго. Например знаю погреба и по 50 и по 60 и 70 и 80 лет и ничего там с металлом не случилось. Как тогда построили, так металл и сохранился. Конечно есть ржа немного, без неë никак, так как за ржой никто особо не следит. Знаю погреба где наоборот сожран весь металл за очень короткий срок. А дерево сгнило в труху. По дереву я писал в указанной теме - то же сохраняется очень долго если всë нормально. У нас в округе на стеллажи обычно уголок используют, в него удобнее доски, для настила полок укладывать.