1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дачная финская конюшня (плагиат плагиата)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pda2011, 13.01.16.

  1. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Серег, ну какое там увеличение? Ты еще начни тысячные доли за профит считать.
    А начнем ставить реальные нагрузки - выяснится, что и без подвеса все хорошоу.
    Если тебя зацепила фраза "подвес не делает арку прочнее" - формально ты прав. Да, делает. Но толку от этого упрочнения 0.
    Цифры разные скорее всего из-за разницы сечений.
    Еще раз: подвес снижает провис затяжки. Все остальное это ловля блох.
    И про увеличение шага аж на 100мм - оно зачем? Побольше поплясать с утеплением?
    Комплексно надо зрить. Суммарный объем пиломатериала на подвесы будет такой же, как на одну лишнюю арку. У ТС вообще проблемных мест по сути пара метров в гостиной. В остальных местах затяжки лягут на перегородки.
    И если эта тема типа рецепта доступного дома для чайников - им не нужны ни фермы, ни сложные конструкции.
    Чем проще велосипед и меньше в нем деталей, тем проще его собрать правильно. Не прикрутив колесо на место руля...
     
  2. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Это может помочь если доска 50х200 не проходит совсем чуть-чуть. а тут стойку поставил - и доска прошла по нагрузкам!
    Но в целом, ты конечно прав! Это я уже просто в теорию ударился! :)
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Теперь норм:super:.

    В смысле, нагорожено в скетче, или в материальном мире? В смысле уже построено до этого момента, или нет?

    И, еще вопрос - строиться домик будет из ЕВ? А, то я беру везде, модуль упругости для сырой древесины, может быть зря?
     
    Последнее редактирование: 16.01.16
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Извините, раньше на финские планировки не засматривался (может зря). А, помещение "ЕТ", со спальным местом (пардон, за вульгарность) у параши - это для самого перепившего финна;)? В чем его сакральный лапландский смысл? может себе такое же залудить.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже не знаю :)
    Про перепившего финна не скажу, а перепивший русский собрат вполне может попутать тамбур прихожую с жилой комнатой и шкаф с кроватью (хорошо еще если не с парашей) :)

    Дверь на улицу из ET вас ни на какие мысли не навела? :)
     
  6. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Не в бровь, а в глаз.
    Навести должна была... но не навела.
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Чет ответов нет.

    Предложу расширенный вариант. Стропила 150х50 мм, не проходят только в вакууме, или в калькуляторах, наспех сляпанных в экселе. У вас консоль стропила 610 мм, в свету. А, консоль основательно разгружает балку (в данном случае стропило).

    Если считать стропило, вместе с консолью, то 150х50 мм проходит, но при условии, что влажность доски, будет не более чем 23%. По моменту проходит с большим запасом, а прогиб от нагрузки 320 кг/м2 (240снеговая х 1,25 коэффициент переноса +20 кг на вес конструкции) получается 1/220, то есть с запасом 1,1.

    Если брать сырую доску, то при тех же вводных, прогиб получается 1/185. По нашим нормам - не проходит, но если брать нормы антиподов, то для стропил необитаемого чердака - они берут допустимый прогиб 1/180. То есть, со скрипом, но тоже проходит.

    Чтобы все затяжки шли, как положено, добавляете балку 2х150х50, вот здесь:

    конюшня.JPG
    Тогда, после установки стен, можно будет собрать фронтоны, чердачное перекрытие, а на фронтоны посадить nonstructural коньковый прогон, и на него монтировать стропила.

    В результате, Вы получаете и полную унификацию по пиломатериалу, и удобство монтажа, без сборки стропильных конструкций на цокольном перекрытии или "битке", и соответственно отсутствие необходимости подвесов для чердачного перекрытия.

    Не очень понял, почему у Вас главные балки цокольного перекрытия идут поперек, а не вдоль.

    Вдоль достаточно одной рандбалки посередине.

    В результате у Вас и несущая стенка чердачного перекрытия получается на достаточном (900мм) расстоянии от опоры, и цокольное перекрытие получается по схеме двухпролетной балки. А, это полный "structural madness", с прогибом перекрытия, около 1/700, при балках 150х50 мм.
    Спокойно можно реальную конюшню делать (допустимые прогибы для конюшен/коровников 1/500).

    З. Ы. В таком варианте "финскую конюшню" вполне можно сделать по нефинскому адвансед фрейминг, с однодосковой обвязкой и экономией кучи пиломатериала.
     
    Последнее редактирование: 17.01.16
  8. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Как вариант, народ начал размораживаться после праздников, усе в работе может быть. Я вот на лету пишу.
    Спасибо за такой развернутый ответ.
     
  9. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    @pda2011, я про такую планировку говорил
    image.jpeg
    На втором этаже 2 спальни
     
  10. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
  11. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Лепель
    В самом начале было строение 6х4 в два этажа, затем автора "уговорили" на одноэтажник 6х7. Зачем заводить волынку ещё раз?

    @pda2011, сформулируйте окончательную и внятную цель обсуждение, пожалуйста!
     
  12. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    @Cheslavovich, я так понял мы тут дискутируем, чтобы сделать автору максимум бизнес предложений.
     
  13. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Зачем так безапелляционно?

    Как я понял, у ТС, и так проблем с заказчиками нет.

    Единственное конкурентное преимущество, которое может предоставить добросовестный карасостроитель, легиону коекакеров - это собственную осведомленность и умение проектировать каркасные дома. И, возможность строительства в "несезон".

    @pda2011, продолжайте в том же духе.

    По Вашей предыдущей теме, про дом 6х4 - в таких домиках обычно делается корабельная лестница, или "гусиный шаг". Второй вариант - вообще супер фёншуй, для малых форм.

    Для сложных участков - самое лучшее Г, Т и Н-образные дома.

    З. Ы. Пишите в личку. Помогу с освоением расчетов ДК. Из нежной любви к городу Казани, и особенно Соцгороду.
     
  14. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Давайте еще раз.
    Но сначала вспомним первый ответ.
    В вышеизложенном подтверждение слов
    "Учиться, учиться и учиться!"
    По готовому проекту я наверное любой построю, во всяком случае пока проблем не было, а вот спроектировать любой это сложенее, опыта маловато. И вот благодаря добрым людям учусь, наматываю на ус.
    Продолжим.
    Промежуточная цель, если можно так выразиться с вашего позволения, ЭТИХ тем, что у "высотки", что у "конюшни", а может еще появятся, смета + в скетче каркас. Зачем это?
    Первые вопросы которые появляются у человека решившего построить дом, "что?" и "сколько стоит?", и чаще всего на вопрос "что?" он видит просто красивую картинку и не понимает что там внутри, а "мастера" ему говорят "всегда так делаем, никто не жаловался", на вопрос "сколько стоит?" видит "от" и стоимость в минимальной комплектации в лучшем случае. И вот она первая задача, @Rogemilla прав отчасти
    Т. е. не совсем мне, хотя грех не воспользоваться полученным решением :aga:, а гораздо большему кругу людей, альтруист во мне наверное не умрет никогда :|:. Может хоть кому то пригодятся наши обсуждения и итог.
    @Cheslavovich, в том "начале", не то что "уговорили", а подсказали куда двигаться. Тем не менее я ту тему не забросил, внес поправку в смету, может быть поменяю по совету @kosovvskiy лестницу и изменю файл скетча. Все-таки есть желающие и такие дома строить.
    Простите если вдруг не получилось ответить на ваш вопрос :hello:
     
  15. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    @kosovvskiy, вот не в коей мере не хотел как то зацепить ТК, если человек зарабатывает деньги тем что ему любо, так бог в помощь. А если человек хочет сделать все по правильному и ради этого учится и развивается, то низкий поклон ему! Может просто не так понял смысл этой ветки? Я лично думал что @pda2011, решил найти или изобрести эконом вариант, может несколько, дабы выдавить с рынка шаромыжные конторы предлагающие людям откровенную туфту в виде дачных домов. И чем больше удачных идей с соотношением цена-качество будет, тем больше людей станут счастливыми обладателями хороших и не дорогих домов. @pda2011, удачи в столь хорошем деле!