1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Как избавиться от железа в воде? - 4 (продолжение 2016)

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Fasterpast, 28.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    Блин, голова два уха, совсем запутался
    8,5 мг/л - это милиграмм на литр ?
    тогда на 10 литров 85 милиграмм? или 0,085 грамм
    Тогда на 350 литров воды 29,75 грамм ?

    30 грамм раствора на 350 литров ?
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494
    Адрес:
    Москва
    Для расчёта развёрнутый анализ воды или ссылка где лежит?
    Ещё раз модель насоса с графиком зависимости дозы от противодавления?
     
  3. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    Окисляемость 1,3+-0,3
     

    Вложения:

    • анализ 2017.jpg
  4. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    Насос дозирования мембранный PKX-FT/A 5 л/час 5 бар /PKX3003901/

    Производительность при противодавлении - 5 литров/час, 5 бар
    Мах имп/мин-120
    Объем импульса 0,69 мл.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.17
  5. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Давайте ещё раз, и повнимательнее. На этом этапе вы пытаетесь определить или задать концентрацию АХ в растворе в фидере из которого будет дозироваться реагент. Зачем это вам нужно на этом этапе, непонятно, но всё же, вы делите концентрацию активного хлора в товарном растворе на коэффициент разбавления. 190 грамм/л разделить на 20 получится 9,5 грамм/л. Это концентрация заготовленного для дозирования раствора. Это 9500 мг/л. Совсем не факт, что именно такая концентрация будет нужна при автоматическом дозировании. Её нужно будет корректировать.

    Теперь нам стало известно, что за 1 такт насос качает 0,69 мл при каком-то там противодавлении. Эта цифра нуждается в уточнении, поскольку противодавление пока неизвестно.

    Зато известно (кто-то рассчитал), что надо дозировать
    активного хлора.
    Итак, у нас имеется:
    - Потребность в 9,014 мг активного хлора на каждый литр поступающей воды.
    - Рабочий раствор с концентрацией активного хлора 9500 мг в литре раствора.
    Тогда для ручного дозирования надо ввести (продозировать) 9,014/9500=0,009488 л = 9,488 мл раствора на каждый литр воды.
    Если за один раз вы наполняете 350 л, то 9,488х350 = 3320мл = 3,3л раствора (1:20) надо добавить в этот объём воды вручную.

    Для дозирования мембранным насосом расчёт похож, но немного иной. Двигаться надо от требуемой дозы активного хлора в одном такте насоса. То есть, сначала вычислить дозу АХ, которая должна приходиться на 1 такт. Один такт - это один качок насоса. Если одному такту будет соответствовать 1 импульс счётчика, а одному импульсу счётчика будет соответствовать 1 литр поступающей воды, то зная, что насос качает 0,69 мл за такт, мы знаем что в 0,69 мл раствора должно содержаться 9,014 мг АХ. 9,014/0,69 = 13,06 мг/мл АХ должна быть концентрация дозируемого раствора.
    Чтобы получить концентрацию 13,06 мг/мл (13,06 г/л) в рабочем растворе при концентрации 190 г/л в товарном растворе, надо разбавить товарный раствор в 190/13,06 = 14,59 раз., а не в 20 раз, как Вы рассчитывали для ручного ввода реагента. (То есть при разбавлении товарного раствора заливаете 1 литр товарного раствора не в 19л воды, а в 13,59 л воды.)
    (Обратите внимание на выделенный толстым шрифтом текст. При других значениях количества импульсов на литр, и/или тактов на импульс или наоборот, надо вводить соответствующие поправочные коэффициенты.)
    В дальнейшем будете подбирать концентрацию раствора по результатам на выходе после фильтра обезжелезивателя. Там должен оставаться некоторый остаток АХ, в пределах 0,4 мг/л, по ощущениям это лёгкий не раздражающий запах "свежести".
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  6. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494
    Адрес:
    Москва
    Считать можно по разному. У меня получилось 9,5 мг активного хлор на литр. Отсюда для приготовления рабочего раствора концентрацией 4,7% берём 1 литр товарного гипохлорита и 2,94 литра воды. Например, чтобы получить 50 литров раствора надо 12,7 литров гипохлорита разбавить 37,3 литрами воды. Дозирование 1:3,7 округляем до 1:4 (впрыск: литр).

    Рабочее давление может оказаться ниже 5 бар. Обычно реле давление настраивают включение / выключение в диапазоне 2,5-4 бар. И доза впрыска будет больше.

    Для того чтобы продлить работу насоса надо снизить нагрузку на рабочие детали, то есть не выставлять режим работы 1:1 когда насос работает, как отбойный молоток.
     
  7. Ser65
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    433

    Ser65

    Живу здесь

    Ser65

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Москва
  8. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Москва
    У-у-у, как всё запущено :)
    ОК, расчётная доза - 9,5 мгАХ/л. С учётом потери концентрации раствора со временем (вы же не собираетесь каждый день новый раствор готовить?) - где-то 20% надо в запас, итого 12 мг/л (Опять новая цифра, ага :)). Обозначим дозу на литр, как D, мг. Ваш насос - PKX 05-05 - даёт 120 ходов в минуту. При 5 барах даёт 5 л/час - вот она величина одного впрыска: 5000мл/(120ход/мин*60мин)=0,69 мл/час. Теперь смотрим график производительности вашего насоса:
    PKX.jpg
    Например, при противодавлении 3 бара он даст уже не 5, а 6 л/час, т. е. объём впрыска станет больше - 0,83 мл/ход. А при 4х барах - 0,76 мл/ход и т. п. Обозначим это число Qp, мл/ход и потом посмотрим его значение при реальном противодавлении. Далее - нам не надо, чтобы насос часто молотил, но и не надо, чтобы редко - оптимально, имхо, где-то 1 ход на 2 импульса, если счётчик 1 л/имп. Итого нам надо за один впрыск засунуть дозу на два литра воды, т. е. в объёме Qp, мл должно содержаться 2*D активного хлора, т. е. 1 мл должен содержать 2D/Qp мгАХ. Если используем товарный гипохлорит - он 18%-й по АХ, т. е. 1 мл товарного раствора содержит 180 мгАХ. А нам надо то, что нам надо :) Отсюда считаем нужную концентрацию рабочего раствора то, как нужно разбавить товарный. Если используем не товарник, а белизну - она, грубо, 6%-я. После настройки и запуска, если нет угольного фильтра, то:
    Если опять вопросы остались, то я уж и не знаю ;)
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
  9. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    9,014/9500=0,0009488 ? или 0,9488 миллилитра
    разве нет ?
    0,9488х350=332 мл.

    или мой калькулятор неправильно нули считает?
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего пока не запущено. По поводу случаев где всё запущено. Ждал вашего появления в теме https://www.forumhouse.ru/threads/393892/page-6 помятуя о вашей любви к МС в фильтрах, но вы как то всё её стороной да стороной обходите ;).

    @hab70, Дозировать будем один впрыск на 4 литра?
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
  11. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494
    Адрес:
    Москва
    Да ничего не запущено. У меня концентрация рабочего раствора 4,7%, у вас 3,3%.
    Что касается изменения объёма дозы от противодавления, то про это и было сказано, ручная доводка. Здесь или разбавлять товарный раствор до 1-1,5% или снижать количество впрысков. Естественно, более правильно снижать концентрацию раствора. Количество впрысков 1:1 - 1:4 это оптимально, но 1:4 щадящий режим.
    А про точную доводку читаем ниже. Здесь полностью согласен.
    Дозировать белизну я рекомендовать бы не стал, если только от полного отсутствия гипохлорита марки А.
    Действительно, разжёвано всё до основания.
     
  12. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    можно и так, @Килби, правильно написал
     
  13. hab70
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204

    hab70

    Живу здесь

    hab70

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Хабаровск
    Просто мне вот что интересно ...
    на 4 литра воды 1 импульс.
    Импульс- 0,69 мл.
    На 350 литров, 350/4=87,5 (округляем 88) импульсов
    88 х 0,69 мл = 60,72 мл. раствора.

    Получается на 350 литров - 61 мл. раствора 4,7%
     
  14. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.820
    Благодарности:
    5.494
    Адрес:
    Москва
    Это тот момент, когда с потерей концентрации корректируется количество впрысков. При любом выборе концентрации раствора эту корректировку делать придётся.
     
  15. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Москва
    Название темы подкачало :) Я все эти экотары-экомиксы терпеть ненавижу - и в темы с ними без приглашения захожу крайне редко. Таки зашёл. Ну, бывает. Я, кстати, сам однажды недооценил влияние фракции на интенсивность промывки. Нарвался на песок фракции 0,3-0,5 мм в трёхметровых ФОВах. Почесал в затылке, предположил, что промывочный насос нужен на интенсивность где-нибудь 20-25 м/час, народ туда честно и влепил CR150. Итог - эта шволочь начинала взлетать в космос уже на 15 м/час! Итого CR90 хватило бы за глаза...
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
Статус темы:
Закрыта.